Deck fun/casual Golem

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kibrule

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Envoyé par kibrule le Mardi 28 Septembre 2010 à 14:50


 Bonjour!

Je suis en construction d'un deck qui tournerait autour du Golem précurseur

www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18386-golem-precurseur.html

Le deck serait bleu/arto avec evidemment du grand architecte et de la fonderie de golems.

Je suis en train de tenter de faire quelque chose, mais rien de très probant ne ressort de mes tests, et j'ai trop de cartes en x1. 
Publier ma liste serait trop peu productif puisqu'elle n'est absolument pas compétitive...

Je poste donc ici pour demander de l'aide, idées, conseils, afin de faire de ce deck (fun avant tout) un deck jouable, et pas juste un punchin'ball incapable de quoique ce soit contre un autre deck construit.

Les cartes que je vois auto-in dans le deck:

2/3/4 Golem précuseur (selon la courbe du deck et les moyens de les faire revenir/bouncer/rejouer)
4 refutation stoïque www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18238-refutation-stoïque.html
2/4 Grand architecte www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18225-grand-architecte.html
2 fonderie de golems www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-18352-fonderie-golems.html
2/3/4 Ligne ley de prescience www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-17915-ligne-ley-prescience.html

Il y a moyen de faire du CA en castant des sorts cantrip sur un des golems (du style image perverse).
Pour le reste je suis clairement en panne d'inspiration...
Ya de bonnes interactions avec cle voltaique/cuve de mimetisme...et je pourrais aussi jouer du trone des geth pour proliferer sur des fonderie ou des overflowing chalice... mais je suis en manque d'idées et j'ai du mal à intégrer des cartes.

J'ai pas de limite de format, et j'ai les moyens d'obtenir des cartes tant que je trouverai que le jeu en vaut la chandelle. Je testerai les listes que je mettrai à jour avant de faire un quelconque choix definitif ^^, alors je compte sur vous pour m'épauler !

Merci à ceux qui se pencheront sur l'idée du deck, et à bientot !

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Envoyé par BenP le Mardi 28 Septembre 2010 à 15:09


Kibrule, ca me parait vraiment difficile de t'aider comme cela.
Tu admets toi-meme ne pas avoir les idees claires, tu n'as pas encore de liste, et honnetement, je ne vois aucune veritable synergie entre les differentes cartes que tu proposes pour le moment.

Si tu n'as pas de limite de format, il y a moyen de faire quelque chose. Mais j'ai besoin d'une idee conductrice, et au moins d'une petite synergie, pour commencer a t'aider de maniere plus concrete.

Tente toujours une liste, meme si tu n'en n'es pas convaincu. Cela vaut toujours mieux que de poster 3 cartes qui ne font pratiquement rien entre elles.

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Anastaszor

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Envoyé par Anastaszor le Mardi 28 Septembre 2010 à 15:14


1) On veut une liste ! On veut une liste !
2) On veut urlcarte

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Pour mettre les liens des cartes : utilisez l'icône icon urlcarte
banniere boros/orzhov



kibrule

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Envoyé par kibrule le Mardi 28 Septembre 2010 à 15:25


 Poster une liste sans urlcarte c'est trop lourd !!!!

En plus la liste que je suis capable de poster, c'est une liste pourrie qui ne fait rien, faite avec que des cartes que j'ai...C'est pour ça d'ailleurs que je l'ai pas postée.

Mais je sens que le golem précurseur est une bonne carte à leviers, et j'aime les interactions qu'on peut avoir avec, alors j'ai voulu monter un deck. Mais si je fais un deck avec toutes mes idées, il fera 120 cartes. J'ai donc restreint un maximum, et j'ai donné uniquement les cartes vraiment importantes, auxquelles j'ajouterai les cartes qui resortiront des discussions.

Je rappelle que le deck est fun, parce qu'on ne le dira jamais assez !

Je posterai une liste quand j'aurai suffisament d'idées de cartes interessantes. c'est à dire ce soir ou demain. Si vous avez des idées/propositions, je suis totalement ouvert d'ici là.

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kristov

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Envoyé par kristov le Mardi 28 Septembre 2010 à 15:35


 Je pense qu'un truc pour sacrifier le golem principale tant que tu as encore la priorité pourraît être utile, histoire de ne pas bêtement perdre toute ton armée. (genre l'artefact qui sac une bête pour chercher, puis qui pioche... 
Ca te fait 2 golems et un cantrip pour 5, pas mal quoi.

Par contre pourquoi jouer fonderie ? C'est pas vraiment combo, (les autres golems arrivent en jeu, donc ne chargent pas la fonderie). et mettre plus de golems c'est de toute manière assez useless, puisqu'ils crèvent tous au premier spell (sachant que contrer ne changera rien, toutes les copies des sorts seront déjà dans la pile).

En idée "bloc", il y aurait ascetisme, qui supprime leur deffaut. Le vert donne au passage aussi accès au boosts.

Et sinon LA carte à jouer dans un jeu golem casual, c'est rite de duplication : rite non kické sur golem = 2*3+2= 8 golem, rite kické = 2*6+6+5*2= 28 golems. Et si tu re-kick un rite dessus, les calculs ont été faits, ça fait à peu près 3 000 000 de golems.

[ Dernière modification par kristov le 28 sep 2010 à 15h37 ]

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Gromph

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Envoyé par Gromph le Mardi 28 Septembre 2010 à 15:53


De toute façon c'est assez simple:

En T2, tu as 
+ Venser, the sojourner
- Cerf aux ramures rayonnantes


En T1.X, tu as
+ Mage poudrevent
+ Voloscille

[ Dernière modification par Gromph le 28 sep 2010 à 15h55 ]

mais je n'y croie pas car de ton côté ton deck blink une carte à 5 d'invoc (à moins que tu veut la jouer sans blinker) tandis que tes adversaires en miroir blinkeront une carte à 2 d'invoc puis à 3 voir à 4 (la perte de mana me semble préjudiciable).
déduction: en fun tu oublies donc venser qui côte trop chère 

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Mon dernier deck: [url=http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-viewdeck-27818.html]Renaissance de Couch

kibrule

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Envoyé par kibrule le Mercredi 29 Septembre 2010 à 11:02


 Liste numéro 1:

Golem précurseur 3
Cuve de mimetisme 1
Grand architecte 4
Certarque vedalken 4 (une créature qui embete bien son monde)
Mind slaver 1
Rite de duplication 2
Maitre de l'etherium 2 (artefact ET bleu. souvent une menace à gérer pour l'adversaire)
Calisse toujours ruisselant 1
Boucle de contagion 2 (selon leur efficacité lors de mes tests)
clé voltaique 2 (permet toutes sortes d'interactions)
Mage aux breloques 4 (THE tutor)
effigie fragile 1 (un seul exemplaire car tutorisable)
refutation stoique 4 (entre ça et un contresort normal, je choisirais le counterspell, mais ils la rééditent plu depuis un bail, alors on fait ce qu'on peut avec ce qu'on a)
Ligne ley de prescience 3 (j'ai testé, j'ai adopté. jouer pendant le tour adverse c'est tout bonnement jouissif)
Feux céruléens 4 (cantrip pour U qui rend bleu et fait dégager la créature: si je fais ca sur un golems, je m'assure une pioche considérable, et je peux produire ensuite une grosse quantité de mana grâce à l'architecte)
Tezzeret le chercheur 2

Et des lands, avec du land artefact bien sur. Les cartes en x1 sont là pour augmenter le côté random du deck et faire des sorties plus fun. J'irai peut-être jusqu'à 62 cartes avec les lands, dont 3 fetchs.

S'il manque quoique ce soit, je repasserai dans l'après-midi pour compléter ^^

ps: si quelqu'un a une astuce pour mettre les urlcarte plus vite sous mac, je suis preneur...
pps: je DETESTE la nouvelle version du site :'(


[ Dernière modification par kibrule le 29 sep 2010 à 11h13 ]

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Envoyé par BenP le Mercredi 29 Septembre 2010 à 11:55


On avance.

Alors, je pense que la premiere chose a faire, c'est de trouver un moyen de donner une capacite d'evasion a tes creatures.
Pourquoi ? Parce que tes betes ont beau etre potentiellement grosses, elles se feront toutes bloquer par les moindres 1/1 qui trainent... sans compter qu'elles sont toutes facilement gerables (pas de linceul). Tu n'as toi-meme qu'un peu d'anti-bete / gestion de creature (ainsi que l'excellent contre qui a tout a fait sa place en x4 ici).

Autre solution : tu acceleres ton deck. A la limite, si tu peux avoir en jeu des gros porcs suffisamment tot dans la partie, tu n'auras plus besoin de leur donner une capacite d'evasion.

Au choix donc :

1/ capacite d'evasion (pietinement, vol, etc...)
2/ acceleration de sorties (fixeurs de mana, cherche-terrain, turbo-land, etc...)

Sinon, je ne suis pas sur que la pioche te soit vraiment utile ici (c'est toujours bien de piocher plus si tu le peux, mais vu que tu tutorises pas mal, tu devrais peut-etre garder des slots pour des sorts plus essentiels).

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Envoyé par kristov le Mercredi 29 Septembre 2010 à 13:26


 40 cartes 22 lands c'est pas la bonne proportion...

Ne jouer que 3 golems, sans tuteur, dans un jeu qui se veux basé dessus ça me paraît étrange...
Boucle de contagion n'est combo avec rien dans ton deck (tezzert et calice, ouaouh)
Clé voltaïque non plus, en tout cas pas assez pour un x2.
Maître de l'étherium je vois pas bien ce qu'il fout là, autant jouer le 1/2 qui réduit le coup des artef de 1 si tu veux une creat artefact bleu... (en plus elle coûte que 2, c'est curvé !)

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Envoyé par magicbosss le Mercredi 29 Septembre 2010 à 14:22


 Le 1/2 qui réduit le coup des artef de 1 si tu veux une creat artefact bleu... (en plus elle coûte que2, c'est curvé !)

tu veux parler du sculpteur de Sculpteur d'étherium.

[ Dernière modification par magicbosss le 29 sep 2010 à 14h22 ]

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Envoyé par kibrule le Mercredi 29 Septembre 2010 à 14:35


 Le problème de jouer le sculpteur à la place du maitre, c'est que je n'ai potentiellement plu de kill si on gère mes golems.

Je peux remplacer mes maitres de l'etherium et mes boucles par des sulpteurs pour tester. Le deck sera probablement plus rapide comme ça...

Je teste et je vous dis

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Solaris-adz

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Envoyé par Solaris-adz le Mercredi 29 Septembre 2010 à 15:06


Pourquoi pas l'instant SoM qui fait +1/+0 infect? ça pourrait faire kill avec les golems.
Bon, après, ça veut dire splash noir quoi, mais ça semble efficace.


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Envoyé par Gromph le Mercredi 29 Septembre 2010 à 15:09


Dans la même idée, si feux céruléens te fait piocher 3 cartes. Tu mettrais à la place de pic souillée : Feux aphotiques

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Heptahydride

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Envoyé par Heptahydride le Mercredi 29 Septembre 2010 à 17:35


Ou frappe de distorsion (+1/+0 imblocable rebond until eot)

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kibrule

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Envoyé par kibrule le Mercredi 29 Septembre 2010 à 18:02


 Les feux présentent l'avantage de faire de la pioche, et même une pioche conséquente.

Je suis en train de travailler sur une liste B/U, un peu différente, mais toujours avec les golems.

Je poste ça dès que j'ai du temps. Ca prend un temps fou de faire toutes les balises sous mac..

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