[Deck 1.5] Evershrike never wanted to dance ! (Mono Noir)

Bonjour, je me suis inscris sur ce site pour vous presenter mon jeu sur le Perpétagasse et que vous me disiez ce que vous en pensiez.

Créatures :
4 Perpétagasse
2 Divinité de la Fierté
4 Diablotin putride
2 Bouffeur de charogne
3 Rôdeur d'Oona

Sorts :
4 Tranchant de la divinité
4 Ensevelissement
4 Liaison vampirique
3 Damnation
4 Messe noire
3 Jambières d'éclair
3 Rancœur

Terrains :
20 Marais


Le but est simple, sortir le plus vite possible un Perpétagasse avec un enchantement dessus. Pour cela, on a : Diablotin putride, Rôdeur d'Oona, Ensevelissement et Messe noire.
Pour le sortir, il faut des enchantements ayant un coup assez faible : Tranchant de la divinité (poom, +5/+5 sur le Perpétagasse), Liaison vampirique (Parce qu'aggro n'est jamais loin ^^) et Rancœur (Recursivité).
Après, une fois sur table, je pense le proteger avec Bouffeur de charogne et Jambières d'éclair (Tiens la célérité aussi)
Ensuite, on a Damnation pour vider la table de temps en temps.
J'ai mis deux Divinité de la Fierté comme kill alternatif mais y a surement moyen de trouver mieux.

Voili voilà, j'attends vos commentaires...

Salut, à la communauté de MC !

[ Dernière modification par taupin121 le 09 fév 2010 à 15h22 ]

Afin que les forumeurs puissent t'aider efficacement, pourrais-tu nous preciser quel est le format de ton deck ?

Dans ta liste, c'est quand même dommage de jouer une carte comme rancoeur sans pouvoir la jouer autrement qu'avec Perpétagasse. Jouer au moins quelques bilands noir/vert pour pouvoir jouer rancoeur.

Jouer un pointe de vert peut être sympa pour des cartes comme batard sauvage, ours garou ou mangouste agile même si cela change un peut l'optique du deck. Le batard sauvage te permet de défausser perpétagasse et l'ours garou peut t'accélérer et constituer ensuite une très bonne créature.

Afin que les forumeurs puissent t'aider efficacement, pourrais-tu nous preciser quel est le format de ton deck ?

C'est pour jouer comme ça ce jeu, mais les cartes que j'ai mise ça corresponds à du 1.5, non ?

Dans ta liste, c'est quand même dommage de jouer une carte comme rancoeur sans pouvoir la jouer autrement qu'avec Perpétagasse. Jouer au moins quelques bilands noir/vert pour pouvoir jouer rancoeur.

Arf les biland, ça coute mais c'est envisageable...
Parce que le mono noir m'handicape que pour rancoeur, pour le reste, ça aide bien.
En fait, j'aimerais bien trouver un enchantement de créature en noir qui lui soit equivalent.

Jouer un pointe de vert peut être sympa pour des cartes comme batard sauvage, ours garou ou mangouste agile même si cela change un peut l'optique du deck. Le batard sauvage te permet de défausser perpétagasse et l'ours garou peut t'accélérer et constituer ensuite une très bonne créature.

Le batard, je comprends, mais j'ai deja le diablotin et le rodeur. Par contre les deux créas avec le seuil, je comprends pas trop... Mon jeu a une tête à avoir le seuil vite ? J'ai pas l'impression pourtant...

L'optique du jeu serait modifié en ajoutant ours garou et mangouste. Avec des fetchs, le seuil peut être assez vite atteint mais pour rentabiliser ces cartes c'est vrai qu'il faudrait plus que des fetchs.

Pour revenir à ta liste, rodeur d'Oona est un peu étrange. Si tu te sers de lui pour faire défausser perpétagasse c'est un peu sous-optimal. Dans un esprit budget, tu peux jouer des rats pourrissants et des intrus il-vec. En complément des catres qui font défausser tu as les cartes qui ont la folie comme agame pélerin, assassin de la belladone,...

Les cartes que tu mises correspondent effectivement à du 1.5. Tu devrais éditer le titre de ton topic de la façon suivante: [Deck 1.5] Evershrike never wanted to dance ! (Mono Noir) .

Pour revenir à ta liste, rodeur d'Oona est un peu étrange. Si tu te sers de lui pour faire défausser perpétagasse c'est un peu sous-optimal. Dans un esprit budget, tu peux jouer des rats pourrissants et des intrus il-vec. En complément des catres qui font défausser tu as les cartes qui ont la folie comme agame pélerin, assassin de la belladone,...

Alors là, merci, tu vas me faire faire des economies lol
Moi, je pensais aux Rats voraces au début pour deffausser mais j'ai vu qu'ils défaussaient que l'adversaire, j'étais dépité au point que j'envisageais le rodeur, mais c'est sur que les Rats pourrissants sont une carte magnifique pour mon jeu !
L'intrus est un peu cher en mana je prefere avoir une courbe très basse.
Assassin de la belladone, j'accroche pas mal, je vais voir comment je peux ameliorer ma liste.

L'optique du jeu serait modifié en ajoutant ours garou et mangouste. Avec des fetchs, le seuil peut être assez vite atteint mais pour rentabiliser ces cartes c'est vrai qu'il faudrait plus que des fetchs.

Ouai donc, ça rendrait mon jeu bien plus cher pour finalement, pas grand chose. Je reste convaincu que mono noir sera plus stable et pas forcement beaucoup plus lent même si il y a de très bonnes cartes noire/verte.

Merci !

le problème de ce deck est qu'il ne fait plus rien une fois que sa main a été vidée. evershrike se fera buter des que possible et tous tes enchantements vont partir au grave, tandis qu'evershrike lui-meme se fera remove from the game. je testais de construire une liste semblable mais en noir/vert, un vrai bicolore en rajoutant life from the loam comme moteur de pioche, combiné avec des cycles lands, ce qui me permettait de rajouter une condition de kill supplémentaire, plus délicate à gérer pour l'adversaire : worm harvest. Bien sur, apres on peut rajouter entomb come tuteur de toutes ces petites cartes, faire un peu de récursion avec eternal witness et volrath's stronghold. un peu de gestion de main et de board, et ca fait un deck tres correct


PS : alala, la signature ^^. bien sûr les intégrales de gauss sont faciles à calculer avec quelques petites astuces de taupins, comme un passage en polaire sur le bon domaine. celle que tu propose fait racine(Pi/2)

[ Dernière modification par Anastaszor le 12 fév 2010 à 13h57 ]

"le problème de ce deck est qu'il ne fait plus rien une fois que sa main a été vidée."
Oui, si il rate sa chance, il perd c'est sur...

evershrike se fera buter des que possible et tous tes enchantements vont partir au grave, tandis qu'evershrike lui-meme se fera remove from the game.

Arf, c'est pour ça que j'ai mis des rancor, des Jambières d'éclair et Bouffeur de charogne (même si je cherche mieux...)
Je pense qu'avec un bon moteur de sacrifice, des rancor et des damnation (contre agro), ça devrait passer... (Je n'ai jamais testé le jeu...) Il reviendrait à chaque tour (voir pendant le tour de l'autre)
A part mon moteur de sacrifice, je pense que j'ai ce qu'il faut comme cartes, c'est plutot pour les proportions, que j'hésite...

Pour le jeu que tu propose (Vert/Noir), si tu as une liste, si tu pouvais me la montrée, j'apprecierais ^^

alala, la signature ^^. bien sûr les intégrales de gauss sont faciles à calculer avec quelques petites astuces de taupins, comme un passage en polaire sur le bon domaine. celle que tu propose fait racine(Pi/2)

Pour un connaisseur, je te met la fin de la citation (qui ne rentrait pas ^^) :
"Tu sais comment elle s'appelle cette intégrale ?
Ouai, tu t'en fous de la culture, ok."
De cette vidéo, qui te rapellera surement de bons souvenirs :

http://www.dailymotion.com/video/x2vvl2_colle-de-maths_fun

Je me demande si aspect de la mangouste ne serait pas mieux que jambières d'éclair. (aura, remonte en main, pas besoin d'attendre pour que ta perpétagasse aie le linceul quand tu la réanimes)
Après, ça fait encore plus pencher vert le vert-noir, mais c'est pas forcément une mauvaise chose.

De manière plus générale, je trouve que tu as trop de trucs pour mettre perpétagasse au cimetière : 4 diablottins putrides, 3 rodeurs d'oona, 4 ensevelissements, ça fait beaucoup, surtout que tu peux la lancer "normalement". A mon avis, tu peux enlever les rodeurs.
Également, liaison vampirique est pas trop mal dans l'optique du deck mais on doit pouvoir trouver mieux.

Je me demande si aspect de la mangouste ne serait pas mieux que jambières d'éclair. (aura, remonte en main, pas besoin d'attendre pour que ta perpétagasse aie le linceul quand tu la réanimes)

J'y avais longuement reflechis mais je l'avais repoussé car son cout de mana était de 2 et parce que les jambières donnent la célérité en s'attachant (pour un coup de 0 d'ailleurs, donc, j'ai pas à attentre tant que ça pour equiper. Je sais que ça suffit pour se la faire retirer mais bon...) Mais si on passe en noir/vert, y a moyen que ce soit mieux en effet ^^

De manière plus générale, je trouve que tu as trop de trucs pour mettre perpétagasse au cimetière : 4 diablottins putrides, 3 rodeurs d'oona, 4 ensevelissements, ça fait beaucoup, surtout que tu peux la lancer "normalement". A mon avis, tu peux enlever les rodeurs.

Aie, j'avais justement remplacé mes 3 rodeurs par 4 Rats pourrissants. Les ensevelissements ne sont pas de vrai deffausseurs par contre. Tu pense que 8 deffausseurs, c'est trop ? Bon, ben passons à 6 parce qu'en dessous, je crois que ce ne sera pas suffisant...
Mais la lancer normalement O_o Contre du bleu c'est même pas la peine. De toute façon, en 5 une 2/2 vol c'est un peu limite quand même...

Également, liaison vampirique est pas trop mal dans l'optique du deck mais on doit pouvoir trouver mieux.

Je l'ai pris parce qu'il était en 1 et que contre aggro, ça donnerait pas mal mais peut-être que 4 ça fait trop.

EDIT : L'aspect de la mangouste a aussi le deffaut que le Perpetagasse restera, si il est enchanté, une 4/4 vol (bien mais pas optimal)

[ Dernière modification par taupin121 le 12 fév 2010 à 17h25 ]

Aie, j'avais justement remplacé mes 3 rodeurs par 4 Rats pourrissants. Les ensevelissements ne sont pas de vrai deffausseurs par contre. Tu pense que 8 deffausseurs, c'est trop ?

Tes "défausseurs" servent uniquement à mettre la perpétagasse au cimetière, vu que tu n'as aucune autre carte qui revient ou avec la folie, d'ailleurs le but c'est de l'avoir au cimetière, peu importe d'où elle vienne. Actuellement tu as 11 (12 si tu as remplacé 3 rodeurs par 4 rats) cartes pour mettre perpétagasse au cimetière, à mon avis ça fait au moins 4 de trop.

Pour l'instant, j'avais ça :

Créatures :

4 Perpétagasse
2 Divinité de la Fierté
3 Diablotin putride
3 Rats pourrissants
2 Bouffeur de charogne

Sorts :

4 Tranchant de la divinité
4 Ensevelissement
4 Liaison vampirique
4 Damnation
4 Messe noire
3 Jambières d'éclair
3 Rancœur

Terrains :

20 Marais

Donc ce serait plutot : 2 Diablotin et 2 Rats (ou 4 Rats ou 4 Diablotin) ?

Mais pour rentrer quoi ? Parce qu'en fais, j'avais blindé mes slots libres de defausseurs pour être sur d'en avoir et pas me retrouver avec le Perpetagasse en main sans pouvoir rien faire...
A la rigueur, je peux bien rentrer 2 Assassin de la belladone pour rentabiliser mes defausseurs.

Vu le nombre de cartes défausse que tu joues, le chassuer de gros gibier ne serait pas vilain. Ok ca va pa forcément ds l'optique de ton deck mais ca te fournit un anti-grosse bestiole . Si tu souhaite protéger ton kill princiapl et tes enchantements aussi d'ailleurs quid de Position privilégié ?

Le nombre de créatures du jeu est assez faible surtout comparé au nombre d'enchantements et d'équipements. Je rajouterais soit des créatures avec la folie pour rentabiliser tes cartes créatures qui font défausser soit des créatures récursives comme traitre infernal et exécration de sang pour avoir toujours une créature à enchanter. Etrangleur golgaripourrait aussi être intéressant. 14 créatures pour 14 enchantements et équipements c'est peu.

Comme créature avec la folie, j'aurais quand même une légére préférence pour Assassin de la belladone au Chasseur de gros gibier

Pour Position privilégiée, le coup de mana me l'exclue sans hésitation.

traitre infernal et exécration de sang ? Aie, deux créature qui ne peuvent pas bloquer... J'ai deja mes Bouffeur de charogne qui m'agace avec ça ^^
Etrangleur golgari, là, j'adhère dejà plus, il peut m'aider à brasser mon jeu en cas de coup dur (Mon Perpetagasse exilé par exemple)
Bon de toute façon, mes enchantements, n'ont vocation qu'a tomber sur un Perpetagasse ou sur une divinité.

14 créatures pour 14 enchantements et équipements c'est peu

Le problème, c'est que ce qui reste, c'est : Ensevelissement (Indispensable a mon avis), Damnation (Faut bien gerer les betes adverses...) et Messe noire (Il me fallait un truc pour donner un coup de fouet à mon jeu, en mono noir, je prefere ça au mox mais je comprends que ça puisse ne pas plaire.)
Il faudrait donc que j'enleve des enchantements pour rajouter des créatures ?
Enlever plus qu'une Liaison vampirique me parait difficile. Après faut proportionner les betes entre Diablotin putride, Rats pourrissants, Bouffeur de charogne, Etrangleur golgari et Assassin de la belladone...

Je vais y reflechir, merci.