[Deck Casual Legacy] Bleu / Vert Coatl

Bonjour à tous !

Depuis une dizaine d'année que je joue à Magic (seulement entre potes), je n'avais jamais essayé la combinaison Bleu / Vert jusqu'à la découvert du Coatl aux écailles de sapience.
J'ai essayé de monter plusieurs versions mais me suis souvent fait rouler dessus et pire encore

L'idée est de jouer le Coatl rapidement et ensuite de tuer en 2 ou 3 attaques tout en ralentissant l'adversaire.
Pour cela il faut résoudre 2 problèmes :

1) Que faire si je n'ai pas le Coatl en main dans les 2 premiers tours
2) Comment garder le Coatl sur la table le temps de killer l'adversaire

Ensuite, les restrictions :

1) Le jeu tourne seulement autour du Coatl. Mais je ne suis pas contre un kill alternatif.
2) Je ne veux pas jouer Toupie de divination du sensei et Contrepoids car je n'en possède pas.
3) Je ne souhaite remodeler ce deck en ajoutant du noir ! (mais pourquoi pas du blanc)

Je vous propose ma dernière liste qui n'a pas encore été testée.

22 Terrains
4 Côte de la Yavimaya
4 Arbre des récits
4 Forêt
8 Île
2 Forêt pluviale embrumée

8 Créatures
4 Coatl aux écailles de sapience
4 Oiseaux de paradis

30 Sorts & enchantements
4 Hébétude
4 Rancor
4 Brainstorm
2 Bibliothèque sylvestre
4 Boomerang
4 Fuite de mana
2 Source temporelle
4 Soif de connaissance
2 Précepteur matérialiste

Pas de réserve (casual) !

Choix des cartes

Tout d'abord, parce que je les possède toutes (ça facilite les chose )

Côte de la Yavimaya : un biland correct
Arbre des récits : anecdotique, on pourra peut-être le défausser avec Soif de connaissance
Forêt pluviale embrumée : permet d'aller chercher une île ou une forêt, utile pour poser un Oiseaux de paradis au T1 ou contrer avec Hébétude, jouer Brainstorm... Epure le deck.

Oiseaux de paradis : Il accélère notre jeu et dans le meilleur des cas permet de poser un Coatl T2
Coatl aux écailles de sapience : le Kill du deck, il va falloir faire avec !

Hébétude : Devra servir à contrer lorsqu'on pose le Coatl, par la suite on pourra la défausser avec Soif de connaissance

Rancoeur : Pour booster et passer le Coatl en force

Brainstorm : permet de poser 3 marqueurs sur le Coatl, de réorganiser sa sortie si on a pas de Coatl en main de départ, fait piocher.

Bibliothèque sylvestre : excellente avec Coatl (3 marqueurs) mais pas très rapide (j'espère tuer vite ) car inutile le tour ou elle arrive en jeu c'est pour cela qu'il n'y en a que 2 !

Boomerang : idéalement, devra servir à remonter un terrain adverse pour ralentir pourtant je ne suis pas sûr de son efficacité car il coûte 2 manas bleu... A tester.

Fuite de mana : puisque l'on joue boomerang il était impensable de rajouter aussi contresort. On souhaite tuer vite donc l'adversaire ne pourra normalement pas payer 3. A voir si on ne peut pas jouer (Trou de mémoire) à la place pour renforcer notre stratégie de ralentissement de l'adversaire.

Source temporelle : Sert à ralentir l'adversaire en mettant une menace ou un terrain sur sa bibliothèque. Que 2 car c'est un rituel et on aura certainement beaucoup mieux à jouer

Soif de connaissance : Je la préfère à connaissance accumulée dans ce deck car elle fait piocher 3 donc boost le Coatl. Le problème c'est qu'il faudra généralement défausser 2 cartes sauf si on a un Arbre des récits. Je ne joue pas de Siège du Synode car on a besoin d'île pour contrer avec Hébétude.

Précepteur matérialiste : Va chercher un Coatl si on en a pas.

La courbe de mana :
0 : 4 (Hébétude)
1 : 14
2 : 10 (14 avec Hébétude)
3 : 10

La couleur des sorts :
Bleu : 20
Vert : 12
Bicolore : 6

Concrètement, c'est un deck très fragile mais capable de faire des sorties monstrueuses. Je vous rappelle aussi que c'est du casual !
Ce deck peut gagner vite tout comme il peut perdre vite ! Car si on n'a pas de Coatl, on meurt. Si on ne le garde pas sur la table, on meurt. Il faut vraiment parvenir à ralentir l'adversaire (Boomerang, Source temporelle et peut-être Trou de mémoire, Filandres).

Je suis bien conscient que ce n'est pas très bon pour le moment, je suis dessus depuis quelque temps déjà alors j'ai bien besoin d'avoir des avis et conseils extérieurs ! A vous de jouer

[ Dernière modification par Cendrane le 19 jan 2010 à 15h37 ]

J'ai déjà tester de jouer autour du coatl, c'est vrai que l'idée est sympa mais la mise en place compliquée. J'ai finalement décidé de tourner le deck de façon différente. C'est à dire que j'ai pris la base de l'ancien deck folie vert bleu. Donc avec batard sauvage (le kill alternatif), logique circulaire, etude attentive (qui fonctionne très bien avec le coatl). etc...

Après tu peux toujours tenter une version turbo fog avec mine rugissante et fontaine du mythe qui te permettrai de temporiser le temps que le coatl grossisse

Le seul kill de ton deck est le coatl. Il faudrait trouver un kill secondraire pour le deck.

tarmogoyf serait la meilleure option, mais niveau budget.... outch !

Chameleon colossus pourrait être un kill secondaire assez fort (boosté avec rancor + on paye 4 mana, c'est une 12/10 trample !)

[ Dernière modification par kijiji le 19 jan 2010 à 17h51 ]

Tu as bien resume le deck, Cendrane, ainsi que mis le doigt sur ses faiblesses.

En fait, c'est trop lent. Une fois que tu as place ton kill (unique, ce qui est risque, tu l'as deja precise), il faut attendre suffisamment longtemps pour qu'il devienne une menace (normalement, ton adversaire a tout son temps pour la gerer / tuer/ exiler / remonter en main...). Et meme s'il est suffisamment gros, il n'a aucune capacite d'evasion et se fait bloquer par la moindre 1/1 qui traine (l'enchantement lui donnant le pietinement ne suffit pas).

Je pense donc que tu dois oublier cette bestiole en tant que kill unique du jeu. Tu dois absolument prevoir un autre kill... et j'ai meme envie de dire "plusieurs" autres kills. Etant donne que tu pioches beaucoup, tu dois avoir moyen de faire quelque chose dans ce sens...

en plein roulis n'est il pas supérieur a source temporelle ?
Il faut peut être plus de bêtes. Des cartes comme ophidien , hérétique vedalken ou selkie aux yeux glacés ne sont ils pas intégrables ?

Ca fait plus de bêtes pour taper quand même.

Dans le même ordre d'idées : splash noir ?
coupe-bourse dimir et infiltrateur ombremage seraient 2 excellentes cartes dans le pack, et tout cela t'apporterait de l'anti bête en plus afin de mieux gérer la table.

Le deck le plus performant utilisant le Coatl est à mon gout un deck Counter/Top splashant vert pour lui et le Tarmo.
Donc quid d'y intégrer Counterbalance et Sensei's Divining Top (qui peut mettre un marqueur par tour, ne l'oublions pas).

Le 19/01/2010, Cendrane avait écrit ...

Ensuite, les restrictions :

1) Le jeu tourne seulement autour du Coatl. Mais je ne suis pas contre un kill alternatif.
2) Je ne veux pas jouer Toupie de divination du sensei et Contrepoids car je n'en possède pas.
3) Je ne souhaite remodeler ce deck en ajoutant du noir ! (mais pourquoi pas du blanc)

Je suis d'accord avec toi PLeykorn cependant, il y a justement une restriction... C'est la raison pour laquelle je n'ai pas posté en fait parce que sinon j'adore faire des jeux casual

et pourquoi pas Gniard doreur pour booster ton coatl

et Plax de blindage pour le proteger (et qui fait piocher !!).

[ Dernière modification par Ojek le 20 jan 2010 à 22h11 ]

D'abord merci pour vos réponses !

Je suis d'accord avec pratiquement tout ce qui est dit, donc, dans l'ordre.

1) Un autre kill

Effectivement c'est nécessaire... Les candidats maintenant :

Ascète troll me paraît pas mal tout comme Boa des rivières en beaucoup moins puissant...
Tarmogoyf, il semble aller de source. Mais trop cher pour moi
Chameleon colossus, je ne connaissais pas. Peut-être un peu lourd en terme de mana mais il prend son anti-bête et c'est un poil cher pour ce que je veux faire de ce deck.
Ophidien, Hérétique vedalken, Selkie aux yeux glacés sont de bonnes cartes offrant une chouette synergie. Dans ce cas là faudrait rentrer Garruk ou Envahissement.
Gniard doreur, outre le fait que l'illustration soit sympa (Princesse Mononoké !), j'ai peur qu'il soit un peu lourd à jouer en mana mais envisageable dans une autre version.
Clavelade prédatrice, j'ai un gros faible pour cette carte.

2) Le splash noir

Ma foi, à mes yeux le splash noir c'était surtout Psychatog (pour cela que j'en avais fait une restriction) mais Infiltrateur ombremage est une bonne idée tout comme Coupe-bourse dimir. Le problème c'est que ça fait beaucoup de créatures à 3 manas et donc on perd en rapidité

3) l'option Counter/Top

Je lève la restriction, faites moi rêver ! Ce sera toujours instructif et pourra être utile à quelqu'un d'autre !

4) En plein roulis est chouette mais il ne gère pas les lands. C'est toutefois plus intéressant que Source temporelle car éphémère puis synergique avec le Coatl en milieu de partie.


Si je résume l'ensemble, nonobstant l'option Counter/Top, on a un deck qui ne peut pas avoir une optique de kill rapide car le Coatl reste difficilement sur la table.
Par contre, on peut opter pour un développement rapide avec des créatures ayant de bons effets lorsqu'elles arrivent en jeu.

Je pense à Oracle annelé, Ninja des heures noires (sur un Oiseaux de paradis c'est correct, sur un Oracle annelé c'est bien plus cool. On pourra lui mettre une Rancor par la suite).
On peut aussi maximiser la pioche avec les créatures en rentrant l'Hérétique vedalken et/ou la Selkie aux yeux glacés alors il serait intéressant de jouer des Faveur du parèdre à la place des Rancor et d'intégrer Garruk pour le finish!

Le temps d'y réfléchir et je vous tiens au courant

Cendr'

1ère proposition

22 Terrains
4 Côte de la Yavimaya
4 Arbre des récits
4 Forêt
4 Siège du synode
4 Île
2 Forêt pluviale embrumée

18 Créatures
4 Coatl aux écailles de sapience
4 Oiseaux de paradis
4 Ninja des heures noires
4 Nuée de faeries
2 Golem thran

20 Sorts & enchantements
4 Rancor
4 Brainstorm
4 En plein roulis
4 Fuite de mana
4 Soif de connaissance

Dans cette version, la rancoeur prend toute son importance. Elle permet donc de faire passer le Coatl en force. De piocher avec le Ninja. De gonfler le Golem. Eventuellement de piquer avec les Oiseaux ou les Nuée...
La Nuée de faeries est là pour aider le Ninja à passer, offrir un bloqueur qui a le vol et se recycle ensuite volontier pour le Coatl. Certes, pas très optimum...
En plein roulis remplace Boomerang et permet de donner à manger à notre serpent.
Soif de connaissance est "optimisée" avec l'arrivée de 4 Siège du synode.

2ème proposition

22 Terrains
4 Côte de la Yavimaya
4 Arbre des récits
4 Forêt
4 Siège du synode
4 Île
2 Forêt pluviale embrumée

16 Créatures
4 Coatl aux écailles de sapience
4 Selkie aux yeux glacés
4 Oiseaux de paradis
4 Infiltratrice de Jhess

18 Sorts & enchantements
4 Faveur de la parèdre
4 Brainstorm
4 En plein roulis
4 Fuite de mana
4 Soif de connaissance

2 Garruk Languebestion

Ici, on joue avec le fait que nos créatures sont bleu et verte en utilisant la Faveur de la parèdre. Selkie devient donc 3/3 vol, vigilance. Elle a plus de chance de passer la défense ennemie et là c'est gavage de pioche.
l'Infiltratrice de Jess va commencer à descendre l'adversaire. Les 2 Garruk sont là pour finir le travail, on peut les remplacer par 3 Envahissement qui donne un effet de surprise non négligeable (dans ce cas on retire 1 En plein roulis).
Le défaut est de se reposer énormément sur 4 enchantements (pas récursif comme la Rancoeur), peut-être rajouter 2 Témoin éternel...

Je suis curieux de voir la liste "Counter/Top"

Bonsoir.

[ Dernière modification par Cendrane le 20 jan 2010 à 23h38 ]

De loin, je prefere nettement la deuxieme proposition.
Mais a la limite, je pense que tu devrais te passer des fuite de mana pour rajouter tes rancoeurs : tu gagnes beaucoup en poussant le cote aggro !

Au final, tes coatls vont deja devenir plus dangereux, et de maniere plus reguliere.

Oublie la premiere version, et teste celle-ci uniquement !

Le 20/01/2010, talen avait écrit ...

Le 19/01/2010, Cendrane avait écrit ...

Ensuite, les restrictions :

1) Le jeu tourne seulement autour du Coatl. Mais je ne suis pas contre un kill alternatif.
2) Je ne veux pas jouer Toupie de divination du sensei et Contrepoids car je n'en possède pas.
3) Je ne souhaite remodeler ce deck en ajoutant du noir ! (mais pourquoi pas du blanc)

Je suis d'accord avec toi PLeykorn cependant, il y a justement une restriction... C'est la raison pour laquelle je n'ai pas posté en fait parce que sinon j'adore faire des jeux casual

Arf, je suis désolé, j'ai lu trop vite et je n'ai regardé que la liste . Mea culpa.