[Thème Building] Un bloc fou, fou, fou !

8-6-5

4-5-7

Voici les idées retenues :
- Un deck rock, avec le très connu Trafiquant d'esprits, en . De nombreux sorts de gestion dans ces couleurs : action pernicieuse, putréfier, justification, PtE... ; par ff26.
- Un five color control, par kiku.
- Crinefeu controle en autour de Ange Crinefeu et Arène phyrexiane ; par knight_seb.
- Un deck un basé sur le cimetière qui tient la route (avec pourquoi pas un splash ) ; par MindSlicer.
- Un deck boros aggro classique avec le Légionnaire gobelin d'Apocalypse ; par Xeelan.

Vous pouvez commencer à builder les decks. Je mettrai des liens vers les listes pour chaque deck.

On met les listes où ? Dans un post ou dans les decks persos ?

Tu mets ta version du deck (la liste, donc) dans un post. Nous n'avons pas accès aux decks persos des autres (je parle de la rubrique deck). Chaque grosse avancée des listes aura son lien (donc proposer une carte ou discuter de la place d'une carte ou d'une autre, ça ne sera pas en lien).

Bon, ben c'est parti.
Moi qu'adore le deckbuilding, je vais m'en donner à coeur joie.

Faudra s'arranger pour se retrouver sur MWS pour tester.

[ Dernière modification par Xeelan le 21 jan 2010 à 18h46 ]

Allez, je me lance, avec deux listes bâties en quatrième vitesse, mais qui donnent une base de travail.

En premier lieu, voici Hunted Rock, ou Rock au rabais. Oui, je sais, ça sonne bizarre. En fait, j'ai voulu changer un peu de l'optique classique du rock qu'on a l'habitude de voir, en intégrant des bestioles à mon sens injustement dénigrées : les monstres au rabais.
Ces sympathiques bêbêtes coûtent peu à jouer par rapport à leur taille, mais en contrepartie mettent des tokens chez l'adversaire. D'où la présence de deed et de nécroplasme, pour faire le ménage.

WBG au rabais


créatures : 20

4 birds of paradise
4 noble hierarch
4 hunted troll
4 hunted horror
4 necroplasm

sorts : 18
4 pernicious deed
3 path to exile
4 justify
2 putrefy
3 phyrexian arena

Lands : 23
4 overgrown tomb
4 temple garden
4 llanowar wastes
4 caves of kolios
3 swamp
3 plains
1 forest

Le but est donc simple : on temporise un max au départ, et on déploie ensuite ses bestioles au rabais, en ayant de préférence une deed sur table ou un nécroplasme dans la main. Vous remarquerez que tous les sorts non-créature sont, à l'exception de l'arène phyrexiane pour piocher, des anti-permanents. De la gestion, de la gestion et de la gestion, dans la plus pure tradition du rock (ça te rappelle des souvenirs Eveil ?)
Autre détail, la curve est centrée autour de 3, d'où les 8 accélérateurs, histoire de commencer à gérer convenablement dès le T2.

Pas d'idée précise de side pour le moment. On verra avec les autres jeux.

Idées :
morts de llanowar : Pour plus de mana et combler la curve à 2 ? Je suis moyennement convaincu, mais bon.

spectral lynx : si des bestioles vertes pointent le bout de leur nez dans d'autres decks

vie // mort : parce que ramener un gros thon en payant 2 pv ou un nécroplasme pour 3, ça semble fort.

loup de garde : candidat naturel dans un jeu avec ces couleurs. Evincé par manque de place.

Wall of reverence : idem

soul's majesty : se refaire une main à 7 ou 8, ça parait fort. Mais ça coûte quand même bonbon. x2 ?

prise mortelle : proposé comme finish him, mais ça paraît un peu overkill.

obscur confident : curve trop haute je pense pour le jouer efficacement, arène est meilleure ici.





WRB Sawce control

Bon là, j'avoue, j'ai pris toutes les cartes qui me semblaient sexy dans ces couleurs, et je les assemblées. Donc je suis pas sûr du tout que mes choix soient optimaux.

créatures : 10
4 Firemane angel
2 boros guildmage
4 wall of reverence
4 goblin legionnaire

sorts : 26
4 phyrexian arena
4 lightning helix
4 vindicate
4 path to exile
2 martial coup
4 banefire

lands : 24
4 sacred foundry
4 battlefield forge
4 caves of koilos
4 plains
4 swamp
4 mountain

Bon, bin on temporise tant qu'on peut, jusqu'à poser un ange, et ensuite on se livre à une boucherie en bonne et due forme. D'autant qu'on peut finir aussi avec un banefire dans les dents, ça fait toujours plaisir.


Voilà. Je sais que ces listes sont loin d'être optimales, mais sur le papier en tout cas ça me semble assez marrant à jouer.

[ Dernière modification par tisseur_de_reves le 22 jan 2010 à 09h35 ]

J'invite tous les participants à suivre tisseur en postant leur listes dans ce topic (gain de place sur le forum, lisibilité des autres sujets des autres membres).
Quand vous parlez d'un deck, précisez duquel il s'agit, merci.

Arf, j'avoue que je trouvais ça pratique d'avoir un sujet par deck, c'est plus simple pour discuter chacun de nos listes mais bon tant pis.
En attendant, une première liste :

Control :

Créature (8) :
4x Desolation Angel (à jouer kické, of course)
4x Légionnaire gobelin (bloqueur + blast)

Sorts (28) :
4x Arène phyrexiane (pioche)
2x Death Grasp
2x Banefire
4x Verdict de Gerrard (on joue contrôle quand même et j'aime bien cette carte)
4x Vindicate
4x Path to Exile
4x Hélice d'éclairs
2x Coup d'état militaire
2x Sceptre de fugue (Loin d'être ultime mais ça peut faire un bon CA au final)

Terrains (24) :
4x Fonderie sacrée
4x Caves of Koilos
4x Battlefield Forge
1x Montagne (surtout en cas de PtE)
5x Marais
6x Plaine

[ Dernière modification par Pleykorn le 28 jan 2010 à 12h51 ]

Si je peux me permettre, Eveil, je ne suis pas tout à fait d'accord avec ton choix.
Si on parle tous de 5 decks différents dans le même topic, ça va vite devenir un bordel monstrueux pour se référer à des versions précédentes. Surtout s'il faut remonter de deux pages ou plus pour voir la liste la plus récente. Et si on reposte ces listes à chaque fois, ça va vite charger les pages.
Question lisibilité, je pense que des sujets distincts seront largement plus simples à gérer. Quitte à les sticker si tu veux pas les voir disparaître dans les tréfonds du forum.

J'ai décidé ainsi pour la lisibilité du forum (on en discute), déjà que le forum est pas très lisible, mais si c'est "pollué" par les topics pour les thèmes, les autres membres qui viendront poster leurs listes seront vite rebutés. On pense aussi aux autres, merci.
Et pour les listes, ne vous inquiétez pas. Par contre, poster les listes sur plusieurs messages, quitte à en faire plusieurs d'affilée, afin que je puisse mettre vos posts avec les listes en lien dans le premier message.

Personnellement, je suis de l'avis de tisseur évidemment, puisque je me suis fait ch*** à faire 4 topics distincts.
Je vois pas en quoi cinq topics gènent la lisibilité du forum sachant qu'il y a au max un voir deux topics actifs par semaine sur ce forum.
Ils auraient été fondus dans la masse. Et puisque les titres sont suffisamment explicites pour qu'on sache de quoi on parle. Aucun risque de mal-entendu avec des gens hors du délire Bloc Fou.

Rock Pale

Le but est simple à vrai dire.
Le jeu , c'est rock. Donc, j'accelère le mana, je pioche à l'arène, je gère ce que tu joues et je pose des créatures énormes et ingérable.

Créatures :
4 Noble hiérarche
4 Oiseaux de Paradis
4 Hiérarche Loxodon
4 Trafiquant d'esprits
3 Roncelin

Sorts :

4 Justification
4 Putréfier
3 Path to Exile
4 Phyrexian Arena
3 Vie // Mort

Terrains :
2 Vitu-Ghazi, la citarborescence
4 Cavernes de Koilos
4 Tombeau luxuriant
4 Jardin du Temple
5 Forêt
2 Plaine
2 Marais

Boros aggro.

Créatures :
4 Frenzied goblin
4 Goblin Legionnaire
4 Boros Swiftblade
4 Skyknight Legionnaire
3 Flame-Kin Zealot
2 Hunted Dragon

Sorts :
4 Path to Exile
4 Lightning Helix
4 Squee's Embrace
3 Char

Lands :
4 Battlefield Forge
4 Sacred Foundry
3 Boros Garnison
6 Mountain
6 Plains
1 Sunhome, fortress of the Legion

5cc Domain Control

Créatures :

4 Oiseaux de Paradis
4 Child of Alara
3 Progenitus

Sorts :

4 Lay of the Land
4 Farseek
4 Evasive Action
4 Worldly Counsel
4 Voices from the Void
3 Dragon Arch
2 Legacy Weapon

Terrains
4 Overgrown Tomb
4 Watery Grave
3 Sacred Foundry
3 Temple Garden
3 Forest
2 Plains
2 Island
2 Mountain
1 Swamp

Dredge

Créatures :

4 Rotting Rats
4 Stinkweed Imp
3 Birds of Paradise
4 Grave-Shell Scarab
3 Golgari Grave-Troll
3 Extractor Demon

Sorts :

4 Life from the Loam
4 Putrefy
4 Pernicious Deed
3 Phyrexian Arena

Terrains :

4 Golgari Rot Farm
4 Llanowar Wastes
4 Overgrown Tomb
2 Svogthos, the Restless Tomb
4 Forest
6 Swamp

Control

Créatures :
4 Firemane Angel

Sorts :

4 Path to Exile
4 Armillary Sphere
4 Lightning Helix
4 Vindicate
4 Phyrexian Arena
3 Death Grasp
3 Searing Meditation
4 Gerrard's Verdict
2 Martial Coup

Lands :

4 Battlefield Forge
4 Caves of Koilos
4 Sacred Foundry
5 Swamp
3 Plains
3 Mountain
1 Sunhome, Fortress of the Legion

J'ai tenu compte des remarques sur le topic que j'avais crée.
BenP, l'unique raison pour laquelle je joue les Meditations c'est a cause de Crinefeu en fait.
T'as vu l'interaction que ca fait?
Upkeep, pour 2 tu colles 2 a une target.
Je trouve ca gras, surtout que le jeu passe son temps à gagner de la life entre death grasp et helix.

[ Dernière modification par Xeelan le 22 jan 2010 à 13h14 ]

Au sujet du :

J’aime bien la liste, mais je ne suis pas fan du tout de :

+ geant de la desolation (parce qu’il n’est bien que s’il fait l’option colere… et c’est pas sur que ce soit utile a chaque fois… sinon, c’est une 3/3 pour 4 CCM…)
+ meditation corrosive (je me souviens que je m’extasiais a sa sortie… et apres moults tests, je me suis rendu compte que c’etait pas si ultime que ca…)
+ claireflamme (je le trouve tout simplement tres mauvais, et c’est encore pire de le mettre de base)

En reprenant ta liste, je jouerais ca :

Créatures :

4 x Firemane Angel

Sorts non-créatures :

4 x Path to Exile
4 x Armillary Sphere
4 x Lightning Helix
4 x Vindicate
4 x Carboniser : pour cramer un peu la tronche de l’adversaire
4 x Phyrexian Arena
4 x Death Grasp
3 x Coup d’état militaire : carrement mieux que le geant, je trouve…

Et on pourrait ajouter un terrain supplementaire…

On a quand meme un pic a 3 CCM dans la courbe de mana, mais le deck reste tres jouable quand meme, je pense.

Le 22/01/2010, Xeelan avait écrit ...

BenP, l'unique raison pour laquelle je joue les Meditations c'est a cause de Crinefeu en fait.
T'as vu l'interaction que ca fait?
Upkeep, pour 2 tu colles 2 a une target.
Je trouve ca gras, surtout que le jeu passe son temps à gagner de la life entre death grasp et helix.

Oui oui, j'ai vu l'interaction. Je l'ai aussi beaucoup testee a l'epoque de Ravnica (je crois bien que j'ai joue toutes les cartes blanches et rouges de l'epoque...). Mais mon verdict est sans appel en ce qui me concerne : c'est pas assez bon, c'est trop gourmand en mana, et c'est pas assez definitif.
En effet, malheureusement, la contrainte "payez 2 CCM" est assez lourde, mine de rien...

s'agit de pas jouer que ca non plus, hein.
Tu fais des choix, si le jeu s'y prête pas, tu fais autre chose, mais de ce que j'ai testé ca fait assez mal.
Le jeu se veut turbo aussi.
La on a un control pépère qui gère les créa au début avec PTE et Helix, et une fois installé rase la table et avec le CA qu'il fait à l'arène, explose le mec en face.
Toi tu jouais en T2 et y avait bien moins de cartes pour faire un controle W à l'époque.
Kamigawa apportait pas grand chose au jeu, si je me souviens bien.
là avec les cartes d'Apocalypse, le jeu envoie du lourd.

Pour le Domain Controlcombo (classe, le nom !) :

4 Oiseaux de Paradis
3 Child Of Alara

4 Vindicate
4 Helix Lightning
4 Farseek
4 Evasive Action
4 Worldly Counsel
3 Remand
3 Voices from the Void
3 Embourbement

4 Overgrown Tomb
4 Watery Grave
3 Sacred Foundry
3 Temple Garden
2 Forest
2 Plains
2 Island
1 Mountain
1 Swamp

Mais je propose une autre liste, (beaucoup plus orientée 5cc contrôle) :

Fixeurs / accélérateurs :

4 Bird of Paradise > Excellent accélérateur (on le savait déjà)
3 Farseek > Va chercher les ravlands

Piocheurs :

3 Carven Caryatid > Mur + pioche = CA
3 Quicksilver Dagger > Surtout pour la pioche (rentabilise beaucoup la Caryatide ou Mystical Snake)

Kills :

3 Obelisk of Alara > Kill. Sort tour 4-5. Vraiment énorme : peut faire un énorme CA avec l'effet noir ou vert, tue l'adversaire rapidement avec le rouge et distance aggro avec le blanc.
3 Spiritmonger > Kill secondaire. Peut même contribuer à la défense contre aggro tour 4-5 s'il est pas complètement fini.

Contres :

3 Remand > Tempo/CA
3 Mystic Snake > Contre + créa; Excellent pour la Dague de vif-argent.
3 Perplex > Bon contre en début de partie, se transmute pour aller chercher Vindicate ou Quicksilver.

Anti-trucs et machins :

3 Path to Exile > Anti-bête
4 Vindicate > Anti-tout
3 Helix Lightning > Tue une bête + Life gain.

3 Exotic Orchard
2 Rupture Spire
2 Yavimaya Coast
1 Sacred Foundry
2 Shivan Reef
4 Overgrown Tomb
2 Watery Grave
2 Temple Garden
1 Forest
1 Island
1 Marais
1 Plaine

[ Dernière modification par Heptahydride le 22 jan 2010 à 22h21 ]