maxph  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 08/01/2010
Grade : [Nomade]  Inscrit le 19/06/2009
20 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par maxph le Mercredi 14 Octobre 2009 à 16:25
Bonjour à tous, je me suis fait un deck de Draw and Die qui sonsiste, comme le nom l'indique a tuer l'adversaire par le pioche. j'aimerai avoir vos suggestion afin de m'aider à l'améliorer.
voici ma liste:
Lands 21
Swamp x21
Creatures 13
Horobi, Death's Wail x3
Black Knight x2
Sengir Vampire x2
Seizan, Perverter of Truth x3
Sorceress Queen x2
Demonic Hordes x1
Plaineswalker 1
Liliana Vess x1
Spells 25
haunted Crossroads x1
Spiteful Vision x2
Diabolic Tutor x4
Underworld Dreams x4
Howling Mine x4
Library of Leng x2
Teferi's Puzzle Box x2
demon's Horn x2
Promise of Power x2
Black Vise x2
Ce deck est composé de combo quand même interessant surtout composé à la base de mes Underworld Dreams, en combo avec les howling mine, Seizan, Perverter of truth, Spiteful vision et le Teferi's Puzzle Box.
le combo de howling mine, library of leng et promise of power est quand même asser cool, comme sa il m'est possible de mettre sur le champ de bataille un demon qui peut etre plus que 7/7.
j'aime aussi mélanger mes sorceress queen avec mes sengir vampire pour pouvoir booster mes vampire plus facilement.
si vous avez des suggestions pour m'aider à l'améliorer ce serais très apprécié
Merci
Max
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Gromph  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/01/2015 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 22/03/2008
602 Messages/ 0 Contributions/ 71 Pts | Envoyé par Gromph le Mercredi 14 Octobre 2009 à 17:16
Black vise
Je hais cette carte.
___________________  
Mon dernier deck: [url=http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-viewdeck-27818.html]Renaissance de Couch
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maxph Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/01/2010 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/06/2009
20 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par maxph le Mercredi 14 Octobre 2009 à 17:34
lol pourquoi sa, je la trouve cool moi 
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aldebar  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/10/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/09/2009
8 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par aldebar le Jeudi 15 Octobre 2009 à 17:46
met Tour du Reliquaire à la place de la library ca fait presque le meme effet et tu gagnes de la place pour d'autres cartes.
Il faudrait aussi mettre des cartes pour gérer un peu parce que l'adversaire pioche beaucoup de cartes et donc va sortir pas mal de trucs embêtants!
[ Dernière modification par aldebar le 15 oct 2009 à 17h51 ]
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TTT  Hors Ligne Membre Passif depuis le 29/12/2022 Grade : [Sorcier] Inscrit le 04/06/2008
674 Messages/ 0 Contributions/ 101 Pts | Envoyé par TTT le Jeudi 15 Octobre 2009 à 17:48
Le 15/10/2009, aldebar avait écrit ...met Tour du Reliquaire à la place de la library ca fait presque le meme effet et tu gagne de la place pour d'autres cartes.
Et en plus c'est en parfaite synergie avec Black Knight et Underworld Dreams 
EDIT : Un deck basé sur le card advantage adverse ne m'enchante pas trop...
J'avais fait un deck comme ça dans le temps en UBR avec UDW, Niv-Mizzet, et autre Jace, le but étant de faire piocher l'adversaire mais il crevait assez vite donc ça allait. Tandis que là Howling Mine sans gestion, si l'adversaire pioche un truc bien tu es mal parti. Après, évidemment, cela n'est que mon avis.
[ Dernière modification par TTT le 15 oct 2009 à 17h56 ]
___________________ On ne voit jamais plus loin que la portée de ses phares, mais ça n'empêche pas d'aller au bout du voyage.
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aldebar Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/10/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/09/2009
8 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par aldebar le Jeudi 15 Octobre 2009 à 17:53
c'est moi qui ai raté un truc ou quoi ??? mais je vois pas vraiment de synergie entre black knight et la tour du reliquaire... 
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TTT Hors Ligne Membre Passif depuis le 29/12/2022 Grade : [Sorcier] Inscrit le 04/06/2008
674 Messages/ 0 Contributions/ 101 Pts | Envoyé par TTT le Jeudi 15 Octobre 2009 à 17:54
Le 15/10/2009, aldebar avait écrit ...c'est moi qui ai raté un truc ou quoi ??? mais je vois pas vraiment de synergie entre black knight et la tour du reliquaire...
Mon propos était ironique... en fait elle empêche de jouer BK tour 2 et UDW tour 3, donc c'est une carte à ne surtout pas mettre.
EDIT : Livre de sort ne serait-il pas mieux ?
[ Dernière modification par TTT le 15 oct 2009 à 17h58 ]
___________________ On ne voit jamais plus loin que la portée de ses phares, mais ça n'empêche pas d'aller au bout du voyage.
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molodiets  Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Jeudi 15 Octobre 2009 à 18:17
Je suis d'accord que tour du reliquaire est meilleur que bibliotheque mais aucune de ces cartes n'est indispensable
de toutes façons c'est un peu un meli melo de cartes sans vrai synergies
il y a une synergie entre underworl dream et seizan et howling mine et spiteful vision (pourquoi seulement 2) et black vise (pourquoi seulement 2) et tefeiri's puzzle box (ca c'est surement la meilleure combo avec dream)
il y a une synergie entre reine sorcier et horobi (mais il y a surement moyen de trouver un permanent moins cher qui cible et qui est moins fragile que la sorciere)
et puis le reste c'est du grand n'importe quoi
black night? (pourquoi? quel rapport avec le reste)
vampire sanguire? (c'est nul, tres gerable, combote trés vaguement avec reine sorciere mais c'est tres insuffisant. comment le proteger et achever ceux qu'il a blessé
demonic hordes? (pourquoi?)
haunted crossroads (je vois pas le rapport? Tu picohes pas assez il faut en plus que t'aille chercher au cimetiere?)
demon's horn c'est nul
tout cela nous donne un jeu trés lent et pas franchement bourré de synergies avec a peu prés aucun moyen de gestion.
si tu joues noir il est avantageux de jouer les cartes des jeux mononoir comme mutilation, vase cerebrale drain de vie ou l'un de ses clones
en planeswalker sorin markov me semble plus adapté que liliana.
signature de sang serait bien
a mon avis tu devrais passer en noir bleu pour un draw and die c'est plus concluant
des jeux similaires ont deja été proposés http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-viewdeck-18852.html
mais tous ces conseils me semblent un peu hors sujet car finalement si tu ne joues que des cartes pas terribles voire franchement nulles et sans synergies c'est parce que tu n'as que celles la.
[ Dernière modification par molodiets le 15 oct 2009 à 18h22 ]
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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Gromph Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/01/2015 Grade : [Sorcier] Inscrit le 22/03/2008
602 Messages/ 0 Contributions/ 71 Pts | Envoyé par Gromph le Jeudi 15 Octobre 2009 à 22:59
OUI
C'est le problème.
1. Comme dit TTT, je suis pas fan non plus des jeux qui font piocher l'adversaire
2. C'est bourré de cartes moyennes (mais sympa pour la nostalgie vampire sengien), et il n'y a pas réellement une idée centrale.
3. black vise et çà çà refroidit franchement. Certes elle est marrante à jouer, mais pour l'adversaire, c'est une vraie plaie. Et je peut t'assurer que j'en ai fait des partes. çà me gène pas de jouer contre la mine des morts terrains (mais amis ne jouant pas en parallèle le wasteland, mais jouer contre le black vise c'est réellement une cause de divorce et ce n'est pas étonnant que cette carte est largement interdite).
Mais si tu veut t'amuser, joue avec 4 black vise, 4 mine rugissante. Tu limites tout ton deck ensuite avec des cartes de contrôles (terminaison, fuite de mana, etc).
Et tu verras rapidement que tes amis ne voudront plus jouer contre toi.
___________________
Mon dernier deck: [url=http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-viewdeck-27818.html]Renaissance de Couch
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falken06  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/07/2004
1117 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par falken06 le Jeudi 15 Octobre 2009 à 23:01
Bonsoir
Au passage, Black vise est bannie en legacy, c'est The Rack qui est légal mais du coup c'est plus synergique avec le reste du deck.
Bonne nuit
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Pleykorn  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/06/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/12/2002
8175 Messages/ 1 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Pleykorn le Vendredi 16 Octobre 2009 à 05:57
Au delà de l'interdiction de Black Vise en Legacy, deux trois choses.
Les Planeswalker, on oublie, il ne sont pas assez efficace en noir. Ok elle peut servir de tuteur mais bon en x1, autant rien mettre. Et de toutes façons, on oublie.
Black Knight, Sengir Vampire, Reine sorcière, Demonic Hordes, ce sont des créatures marrantes mais elles n'ont rien à faire là.
Horobi... Je ne sais pas vraiment ce qu'il vient faire là, ok pseudo combo avec la Reine, mais bon, met 4 Damnation et des anti créas, c'est bien mieux...
Je ne suis pas fan de Hunted Crossroads mais bon en x1 au cas où, pourquoi pas.
Demon's Horn, tu peux les couper en morceaux et les manger.
Je préfère Livre de sort à la Library.
Il te fait absolument de la gestion plus sure. Et Unerworld fait un bon kill, Seizan est marrant avec donc pourquoi pas, et ça accélère le tout.
Voila ce que je te propose :
4x Howling Mine
4x Underworld Dreams
4x Spiteful Visions
3x Teferi's Puzzle Box (Ou 4, mais perdre une Damnation la dessus, ça fait mal).
3x Diabolic Tutor
3x Livre de sort
4x Damnation
3x Doom Blade
3x Edit diabolique
4x Thoughtsize/ Duress A priori tu as de quoi gérer les créatures donc Duress devrait suffire.
2x Paroles de déprédation Évite de te faire piquer par Seizan ou Spiteful Visions tout en contrôlant un peu.
2x Seizan, perverter of truth
21x Marais, 22 si tu es prêt à aller jusqu'à 61 cartes
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molodiets Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006
8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par molodiets le Vendredi 16 Octobre 2009 à 07:31
black vise n'est pas banni en legacy mais limité a 1 exemplaire.
Je continue a penser que tour du reliquaire est preferable a livre de sort et que de toutes façons ces cartes ne sont pas d'un grand interet
Je regrette l'absence de moyen de gestion typiquement noir tels Absorption de l'esprit Commandement profane, Corruption, Vrilles de corruption etc
bonne idée les paroles de déprédation (cephalalgie a envisager)
Siphonner la vie est envisageable aussi (si tu pioches beaucoup pas la peine de poser tous tes terrains )
[ Dernière modification par molodiets le 16 oct 2009 à 07h56 ]
___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.
"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4
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aldebar Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/10/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/09/2009
8 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par aldebar le Vendredi 16 Octobre 2009 à 17:29
AMHA la seule vraie carte qui rend viable ce type de deck c'est chains of mephistopheles (reflechir a ce qui se passe quand il y en a 2 posées sur la table...) mais là on est vraiment plus dans la meme categorie!
Pour rester sur des choses plus raisonnable, j'aime bien le deck proposé par pleykorn mais je plussois avec molodiets pour dire que livre de sort n'est vraiment pas indispensable.
Pour gerer un peu il y a aussi la possiblilité de darkness, peut etre plutot en side ou pour s'orienter sur une sorte de turbofog (je suis pas sur du nom du deck) en noir... je sais pas trop si c'est viable.
[ Dernière modification par aldebar le 16 oct 2009 à 17h31 ]
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maxph Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/01/2010 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/06/2009
20 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par maxph le Vendredi 16 Octobre 2009 à 17:30
ok cool ! merci tout le monde sa m'aide beaucoup
et.. pourquoi personne n'aime les demon's horn ? lol
mais bon hum.. est-ce que le Spiteful vision fais la même chose que le Underworld Dream c'est-à-dire qu'il inflige un dégat par carte pigé ? ou c'est moi qui a mal interpréter la carte...
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aldebar Hors Ligne Membre Inactif depuis le 19/10/2017 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/09/2009
8 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par aldebar le Vendredi 16 Octobre 2009 à 17:34
oui, spiteful visions ca fait howling mine et underworld dreams en 1 seule carte!
[ Dernière modification par aldebar le 16 oct 2009 à 17h35 ]
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