[Deck T2] Dédié à la Dryade

Bonjour,

Avec le retour de la terrible Reflecting Pool et l'arrivée du Prismatic Omen, j'aurais voulu monter un jeu sympa sur Quirion Dryad.

Mais je ne sais pas vraiment comment compléter la liste, je verrais bien des Summoner's Pact mais après?

J'avais pensé tout de même à Aphotic Wisps pour donner le coup de grâce.

[ Dernière modification par SPynO le 09 jun 2008 à 00h42 ]

Avec le bassin réfléchissant je ne peut que te conseiller d'utiliser les terrains a marqueurs de lorwyn (vivid creek par exemple)

Ensuite il faudrait mieux définir l'optique du deck... Mais je pense qu'avec des cartes hybrides ça peut tourner. A voir

++

Pour les terrains c'est bon.

Ca serait une sorte de controle ou on pose la dryade assez vite pour qu'elle beneficie du controle en gardant quelques cartes pour la faire tenir.

Bon après une petite liste pas terrible basé

J'ai décidé de revoir quelques idées.

Allosaurus Rider en tant que kill alternatif permettant de recycler les Pactes et/ou Omen.

Parlons en d'Omen, si je dois passer dans un véritable 5 couleurs il sera intégré (dans ma liste il a laissé la place à autre chose).

Le deck serait plutot axé éphémères.

Ponder ou Telling Time
Thoughtseize ou Terror ?
Rebuff the Wicked ou Robe of Mirrors ?

Comment faire pour regagner des pv? Enchanter la dryade ou gagner via une tierce carte... Mais laquelle car il faudrait qu'elle permette de tenir relativement longtemps (4/5hp minimum assuré), j'ai donc pensé à Riftwatcher Aven mais ca va bouffer mon mana contre mono rouge.

Car oui, Mono Rouge semble être le plus problematique possible (Rouge Vert aggro est pas mal gonflant aussi) alors que UB me laisse plutot tranquille si je sors la dryade rapidement (et pis Wispmare en side ca aide.)

[ Dernière modification par Freak le 07 jun 2008 à 10h04 ]

Ce qui est pas mal avec Omen, c'est que tu peut jouer des cartes de kill genre Corruption

Bien passons au deck,
Pour les ça ou ça, je dirait que tout cela dépend du nombre de terrains du deck. Un deck utilisant 24-25 terrains choisira plutôt des sorts de meilleure qualité mais certes plus cher.

Thoughtseize ou Terror ?
Thoughtseize est excellent et ne te servira pas forcement qu'a virer que des créatures.
Je jouerai 4 Thoughtseize et 2-3 Terror pas plus. En tout cas, je jouerai thoughtseize mais après je pense que ça dépend du méta aussi, par exemple en ce moment Faeries joue 4 Terror.

Ponder ou Telling Time ?
Alors là, je sèche un peu, je te dirait juste que telling time est terriblement mieux pour avoir la carte que tu désire au plus vite, éphémère en plus. Je pencherai plus vers telling time.

Rebuff the Wicked ou Robe of Mirrors ?
Robe of Mirrors largement. Laisser un mana dégagé a chaque tour pour contrer quelque chose, ça devient lourd, très lourd, alors qu'avec la robe (très bonne trouvaille), un mana bleu, on n'en parle plus. Après si tu joue plus de créatures, rebuff pourra s'avérer mieux. Je la mettrai cependant en 2-3 exemplaires (pas autant de robes que de driades)

Pour les pv, euh tu peut toujours jouer des fog comme charme de l'aube qui fait un peu multifonction, après ya commandement primordial en vert et verdict de tuqurelle en blanc.

Tiens, au passage, deux charmes CP sont intéressants pour ce deck : charme d'évolution et le charme de l'aube

++ je vais chercher un peu

La question Terror/thought était simplement car je trouvais très peu utile de perdre 2 pv, faire défausser un monstre et quand même s'en prendre plein la tronche contre Red Wins ou Rouge-Vert (c'est ce que j'ai le plus rencontré).

Le Hic de Robe et que je comptais pas mal sur dryade pour me rendre un peu de points de vie (encore une fois contre Rouge Vert Aggro).

Pour Command, c'est bien cher et en dehors du gain de pv, je fais quoi? A la limite mélanger le cimetière m'enfin ca monopolise 5manas, en pensant qu'il faut éventuellement garder un Dawn Charm derrière...

Idem pour Verdict quoi qu'il pourrait rentrer à la place des Riders (en perdant un peu de vitesse).

Contre faeries, et tout autre aggro léger, j'ai pris le risque de placer des pyroclasm dans la liste, + Wispmare en side contre Faeries.

Effectivement Charme d'Evolution est sympa mais hélas: c'est vert... et dans la version actuelle je joue aucun land de base. Vol/récup en un c'est sympa Il faudrait tester si la Robe de Miroirs permet de tenir suffisament bien la créature ou non, au pire ya No Rest for the Wicked.

Bon une esquisse de liste?

Terrains:

4 Reflecting Pool
2 vivid de chaque
3 Ile
2 Plaine
1 Montagne
1 Marais
3 Foret

Créatures:

4 Quirion Dryad La base, le kill, l'illustration qui en jette
2 Allosaurus Rider ou 2 Feudkiller's Verdict kill alternatif (+life)

Sorts

2 Robe of Mirrors Protéger la Dryade
4 Summoner's Pact Tuteur au moins à Dryade, peut servir pour les Riders
4 Ancestral Vision Tour 1 qui permet de piocher et parfois de booster la dryade au passage.
4 Dawn Charm prevention de blessures, régénration
2 Pyroclasm Anti aggro pas cher
3 Terror
4 Telling Time manipulation de biblio (pff Brainstorm meme pas légalisé avec CS...)
2 Boomerang Bah j'ai mis ca pour gérer blossom et Chameleons de base.

Pour le reste?
3 thoughtseize
2 Prismatic Omen

Side (encore plus théorique)

3 Wispmare contre Blossom
1 Pyroclasm Toujours contre aggro
1 Robe of Mirrors contre les jeunes qui veulent ma dryade

Après je sèche...
Gaddock teeg contre Ramp/storm ?
Corrupt kill alternatif ?
Aphotic Wisps ?
MirrorWeave (zou tout le monde 1/1 sauf moi)
Bref pataugeage pataugeage, qui es tu ?

1 Défaite contre un WU Merfolks (Mana death puis mana flood, ou comment passer à coté de ses 2 Pyroclasmes et 3 terreurs et 3 charme de l'aube et 4 pactes etc...)
=> Du coup, retrait des Shimmering Grottos mais +1 Foret et +1 Ile

[ Dernière modification par Freak le 07 jun 2008 à 17h06 ]

En fait, je pense que ce n'est pas ou quasiment pas contrôle
Je m'explique : Ta liste ne comporte aucun contre (a part le charme de l'aube)
Ensuite, comme tu le laisse s'installer (je parle pour aggro là), tu doit raser la table a l'aide de ? 2 pyroclasme et 2 terror ? c'est beaucoup trop peu. Je pense que firespout est nettement mieux, il touche plus de créatures.

Avec dryade, tu ne peut pas mettre de mass removal, nous sommes d'accord. Mais tu peut toujours mettre des contres, qui empêche l'adversaire de se développer.
Après c'est comme tous les decks qui se basent sur une unique carte, ça ne va pas. En effet, si on te supprime une dryade, tu n'a plus rien.

Le pacte est mauvais, si tu veut le jouer sans te tuer, tu dois attendre T4. D'ici la, si tu n'a ni dryade et si tu ne contrôle pas la table, tu es mort.

Il faudrait 4 créatures de plus assez résistantes et peu cher. En général on prend tarmogoyf
Dans ce cas là, immensité terramorphe stabilise et permet de le faire grossir et fait tour 1.

La liste est a revoir, en fait je pense qu'il faudrait penser d'abord a gérer la table avant de gagner des pv.

Je pense que on pourrait très bien faire un tarmo control, avec pas mal de contres. Qu'en pense tu ?

en gros : firespout, tarmogoyf, immensité terramorphe, canopée d'horizon
Quid d'un quick'n'toast sauce dryade avec tarmo ? (idée con peut être mais je propose)

++

[ Dernière modification par Synod le 07 jun 2008 à 22h34 ]

Le contrôle n'est pas que du contre mais bon, c'est vrai qu'aggro a trop le temps de s'installer.

Trop de contres va quand même poser l'énigme du Mono rouge, non?

Mass removal non mais Pyroclasm passe et ca peut tuer 3+ créatures.

Virer Pacte, je veux bien mais je mets quoi à la place? Si je dois tenir avec seulement mes Telling, mon jeu risque d'etre essouflé à l'arrivée de la dryade qui se mangera le premier anti-créature venu...

Tourner que sur Tarmo + contres, je pensais tuer à la dryade à la base moi... Du coup oui ca change considérablement le deck et on passe direct à un UG control splash BR ou WR.
Je veux bien tenter à condition de garder Dryade.

Enfin à la limite, on a même plus besoin de splash, si ?

4 Tarmogoyf
4 quirion dryad

LE reste de contres et deux trois cartes Rouge/Noir ?

Après, faut de la pioche bien sur, sinon le deck s'asseche, le rouge permet de jouer firespout / salve sulfureuse (plus chaud a jouer car RR) qui rase la table mais laisse tes créatures.
Terror / Nameless, pour ceux qui ne sont pas tuable, thoughtseize du coup je sais plus si c'est vraiment utile
Ya aussi la super bestiole contre faerie, batteuse de nuages

++ je pense que ça devient vraiment faisable

Bon, bon alors

4 Reflecting Pool
2 Montagne
3 Ile
4 Foret
3 Marais
3 Terramorphic Expanse
1 Vivid de chaque (sauf Meadow)

4 Quirion Dryad
4 Tarmogoyf

4 Rune Snag
3 Prismatic Omen
2 Controvert
3 Evolution Charm
3 Cryptic Command
2 Nameless Inversion
3 Terror
2 Firesprout
3 Telling Time
3 Robe Of Mirrors

Side:
3 Elvish Hexhunter
1 Firespout
2 Salve sulfureuse
3 guttural Response
3 Corrupt
3 Gaddock Teeg

Victoire contre Hybrid Midrange

[ Dernière modification par Freak le 08 jun 2008 à 16h07 ]

J'ai pas pu te répondre plus tôt because connexion niquée.

Quelques critiques :

- Controvert c'est très mauvais, d'autant plus que tu n'utilisera jamais le recouvrement avec 8 créatures MD, qui doivent en plus rester sur la table...
Préfère lui d'autres contresorts plus efficaces et surtout moins cher

- Prismatic Omen, si tu veut que ton deck soit le plus compétitif possible, il va falloir le retirer. Ok, ça stabilise a mort, mais maintenant en T2, il est possible d'avoir une manabase stable sans avoir a utiliser Prismatic... qui te bouffe 3 slots. Et surtout en fin de partie, quand tu pioche ça tu dois faire la gueule non ? A moins que tu ne le joue avec corrupt ? Seulement ce dernier est en side.

- Pour la manabase justement, faut tester a fond, pour faire des ajustements. Par exemple, je pense que jouer 1 vivid de chaque c'est bof, mieux vaut par exemple jouer 2 vivid creek (cause cryptic command et ses UUU). Rajouter aussi des bilands, je sais pas si il y a un budget pour ses decks, enfin après avoir inséré tarmo, on n'est plus a ça près... Et justement des lands a mettre au cimetière comme Canopée d'Horizon

- Je rajouterai 2 Firespout, 1 cryptic command, 2-3 contres a la place de controvert
et finalement vu la curve du deck, je changerai telling time, car beaucoup de sorts a deux ccm, je pense plutôt a Ponder, qui rentre mieux dans le deck et qui fait T1.

- Robe Of Mirror, pareil, ça bouffe des slots, et j'ai jamais vu de deck contrôle en jouer pour protéger son kill... A toi de me dire si c'est efficace.

Reponse gutturale en side est une très bonne idée mais il manque encore 2 contres MD ahma. Pense a batteuse de nuage en side contre faeries.

++

[ Dernière modification par Synod le 08 jun 2008 à 23h38 ]

J'ai pas eu trop le temps de tester.

Pour Omen=> Corrupt contre les jeux qui blastent ou qui kills facilement les créatures est un excellent kill alternatif.

Controvert=> C'est cher et je recover peu, il me semblait y avoir une certaine logique ici. Cancel est le seul remplacant que je trouve... (Mana leak ou es tu)

Si j'ajoute des bilands=> a pu immensité. Vivid c'est bien comme ca mais quand ca débarque en milieu de partie et que ca te bouffe ton Command contre WOG, voilà quoi.

4 Firespout de base? C'est que quand j'ai testé, un seul a suffit après dyrade et tarmo ont détruit les 12 pv du joueur... Mais j'essayerais.

Robe Of Mirror offre un certain plus à Tarmo et fait tenir dryade (qui est censé etre le kill principal). Maintenant s'il y a un remplacant sympa et adéquat...

Reponse Guttural toujours pour lutter contre Faeries et Pickles qui tente de revenir.

Firespout devrait suffire probablement contre Faeries mais vu que j'en ai pas rencontré...
Peut être Pithing Needle pour bouffer Elfe (avec son druide de fou dont j'ai oublié le nom).

Alors disons de base.

-2 Controvert
-3 Telling time
-3 Robe
-1 Omen
-3 Expanse

+3 Cancel
+2 Firespout
+3 Ponder
+1 Corrupt
+3 Edge of Autumn

Je place Edge en attendant car Canopy fait le même effet sauf qu'elle va me bouffer des pvs en plus (juste pour produire du vert en plus...) donc je suis pas encore convaincu, de plus qu'ici la pioche est moins chère.
3 Cancel car je ne vois pas mieux...
Ponder à la place de Telling (j'ai aussi pensé à Perilous Research pour mettre un land ou un Omen au grave).
1 Corrupt rentre car avec Omen ca bousille les pv par tranche de 8.

En side :

-1 Firespout
+1 Omen
-1 Corrupt

Pour remplacer le Corrupt du side, je rentre une quatrieme Response ou je mets 4 Vexing Susher?
Vu qu'il y a 4 Firespout de base, est ce bien la peine de garder les Salves en side? Rajouter Incediary Command ?

Dans les lands j'ajoute 1 Urborg, Tomb of Yawgmoth contre 1 Marais.

Demain je refais des tests et je vous (enfin te) tiens au courant.

C'est vrai qu'omen fait un excellent kill alternatif avec corrupt
Dans le méta actuel, je pense que rentrer 4 Retrait d'âme a la place de Cancel sera plus judicieux. Parce que UU & un mana de moins... quitte a mettre en side 4 Negate/4 Réponse gutturale contre control

Firespout, je sais pas trop je me tâterai sur 3 ou 4 exemplaires, après si tu veut avoir le maximum de chances de l'avoir pour gérer la table je pense que 4 sont indispensables.

La druidesse de l'héritage. Ouais pithing peut être un ajout sympa, enfin contre elfe qui pond plein de token, Firespout ça rase tout

Vexing Susher je le sens pas trop, a vrai dire je pense que c'est plutôt pour les decks R/G qui n'ont pas de solutions face a control. Je pense que les contre suffisent, et a la place je mettrai justement 4 Negate en side et + 1 guttral réponse

commandement incendiaire je te dirait franchement non, je trouve ça peu utile + sorcery + cher.

Edge est une excellente idée, surtout le recyclage qui est sympa et meilleur que canopy. Le probleme c'est que si tu vire 3 expanses pour 3 edges, edge n'est pas un terrain, et ça va coincer au niveau ressources.
Pour Recherche périlleuse, je pense que non, 2 cartes seulement bof.

++ j'essaierai de te répondre ce soir

Bonjour,

Oui, je pense qu'il y a une très bonne base de départ. Moi aussi, un deck avec Dryade en kill, me plait énormément, de plus j'adore cette carte.
Ce qui pourrait être intéresssant, c'est de voir, s'il n'y pas des cartes bicolores qui pourrait augmenter la dryade. Doran dans ce cas, peut etre super intéressant. Il ajouterait +2 à ta dryade ! Mais il vient d'être dit, il te faut un deuxième kill pas cher. Le mieux, Tarmo incontestablement ou Doran donc.

Le truc se pose, soit tu joues des contres, soit tu joues des rémouvols (avec du noir). Mais à 4 couleurs, la base de mana devient injouable.

Maintenant, moi personnellement, j'aime bien la base avec du noir. Tu joues saisie tour 1, ça fait le café quand même.

Une liste sans bleu, essayons... :

4 Dryade quirionnaise
4 Tarmogoyf
4 Oiseau de Paradis
3 Doran

4 Cercle de l'oubli
4 Saisie des pensées
2 Inversion sans nom
2 Echange ou berceau
2 Commandement profane
1 Pacte de tuerie
1 Extirpation

(reste 7 slot à voir)

4 Bosquet bruissant
4 Palais de feuilledort
3 Bassin réfléchissant
2 Bastion boisé
2 Vivid creek
5 Foret
1 Plaine
1 Marais

Je suis finalement de retour après 4 jours d'absence, désolé à Synod.

à Munegu

Doran ne donne pas +2 à la dryade mais +1.

Sinon elle aurait une capacité par couleur comme Circu, Dimir Lobotomist ou les féaux de SHM.

4 couleurs, grâce à Omen et Reflecting Pool, c'est tout sauf injouable, on va dire que certaines parties seront tendues dans les premiers tours (d'où l'idée de Edge Of Autumn et Charm).

Removal ne suffit hélas pas à gérer l'ensemble du métagame, comme contres se fera poutré par une autre grosse partie de l'environnement. Le but de mon jeu est de composé un deck qui, sans avoir la prétention de gagner un tournoi, résiste et pourquoi pas gagner 3,4 parties en utilisant une manière de jouée pas vue depuis Domain Zoo (donc ca va faire un an). Et encore , peut on comparer un domain zoo à Dryad?

Sasie tour 1 contre Red Deck, ca fait le café mais pas pour toi. Saisie m'a jamais convaincue d'être un must dans Magic et pour cause j'en ai perdu des parties à cause d'elle. Genre je la joue tour 1, jprends 2, en face je vire un des 3 contres, il pioche, il sort blossom, je pioche une deuxieme saisie et on peut dire que je joue un deck suicidaire.
Autant bien ciblé un probleme plutot que de payer 2 points de vie à l'aveuglette, enfin c'est mon point de vue. Le tout est que si j'arrive à m'arranger avec ma bibliothèque (Ponder) j'améliore mes chances de résoudre le problème donné sans pour autant aider l'adversaire.

Cercle de l'oubli, perso, j'aime pas vraiment, je trouve ca cher et useless contre Blanc Vert sans parler de Cryptic command qu'on trouve dans tous les jeux bleus. 4 Saisie= Jouer avec 16pv de base contre RDW, autant jouer MBS.

Pacte mange du mana en début de tour alors que Terror pour un de moins et en ephemere gère parfaitement le probleme.

Commandement Profane est bien bien bien cher, et j'ai renoncé à mettre le pacte vert et rouge, c'est pas pour mettre le noir.

Je crois qu'un jeu Dryade sans bleu est mauvais, un Haakon control aura plus ses chances car les contres ont l'avantage de protéger tes créatures alors que dans ta liste actuelle, seul Doran tiendra à peu près la route vu qu'il est noir (donc il ne mangera pas les Shriekmaw comme Tarmo et Dryad). Et encore une fois, RDW va exploser ton jeu, enfin à mon avis.
Tu as testé?

Une nouvelle liste Freak ?

++