deck folie B/R basé sur préco

Salut à tous !

Voilà ça fait 2mois que j'me suis mis à Magic et j'aimerais me faire un deck folie pour jouer entre potes, ayant vu celui proposé par tuna en bleu/noir qui me semblait pas mal : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-viewdeck-3990.html. Je voudrais garder le rouge pour profiter de cartes comme la hache d'éclairs, la guivre téméraire ou le tempérament fougueux.
Je suis donc parti sur cette base :

Créatures
4Guivre téméraire
2Chasseur de gros gibier
2Gorgone recluse
2Assassin de la belladone
3Agame pèlerin (^^')
3Ordinatrice des morts
2Exhumateur du contrefort de Skirk
2Cracheur d'étincelles
1Jaya Ballard, mage de force
1Horreur au rabais

Sorts
4Hache d'éclairs
4Tempérament fougueux
2Obscur flétrissement
1Terminaison
2Couronne de l'oubli
2Grimoire de Geth
3Brumes nécrogènes


Terrains
4 Caldeira de Darigaaz
8 Marais
7 Montagne

Pourquoi les agames ? ^^' c'est vrai que mieux vaut un autre cracheur ou un autre chasseur, mais j'le trouverais sympa à jouer contre 2 de mes potes qui jouent avec la folie de tourment. C'est vrai aussi que j'pourrais remplacer les caldeira par des volcans d'urborg si j'enlevais les agames...
Pareil pour les couronnes de l'oubli, si j'les joue c'est pour jouer de faux batards sauvages lol

Donc voilà si vous pouviez me conseiller dans l'équilibre cartes qui se folitent et moteurs de défausse, quelles cartes faut que j'enlève ou que je rajoute...
Et puis aussi si vous connaissez des sorts qui permettent de retirer des cartes des cimetières adverses, parce que y en a marre des guivres qui s'émerveillent et qui se sentent pousser des ailes...

merci d'avance

[ Dernière modification par sneakyhomunculus le 13 mai 2008 à 21h04 ]

Delirium Skeins est sympa, et en mieux Last Rites ou Sickening Dreams.

En rouge, si tu peux te procuer la Violent Eruption ca serait sympa.

Drekavac peut être?

ah ouai pas mal le drekavac et la violent eruption, mieux que pyrotechnics. Les last rites sont pas mal non plus c'est à essayer...c'est vrai que ça peut être plus drôle de mêler un peu de défausse à ce jeu vu qu'il y a déjà les grimoire de geth. J'essairai avec 3 de chaque en enlevant les, chasseur de gros gibier, la terminaison,... agame pèlerin et les caldeira de darigaaz

Des propositions pour un ou deux bons kill ?

Je pense qu'on peut intégrer facielement Liliana Vess qui te fera défausser également (ou ton adversaire hein ) ou te servira à chercher les cartes qui te manquent.

Une bonne petite bête à défausse et qui peut ajouter une pointe d'aggro dans le deck c'est l'excellent Rôdeur d'Oona, le prince de la défausse si on peut dire ^___^ (son seul défaut est d'avoir une endurance de m****)

Slivoide flagellâme , bon tour 1 ?

Une carte quasi incontournable en R/B folie : pillards gathans (c'est pas un batard, mais ya pourtant un sacré air de famille - avec des accélérateurs à 1 (rite de flamme, chantresse sauvage, le singe 2/2 de time ^spiral qui te file si tu le défausse) tu as ta guivre tour 3 et une 3/3 potentiellement 5/5. Bon après, il vaut mieux de quoi assurer derrière pour ne pas s'essoufler (j'ai pas mal joué rouge noir folie). Pour ca tu as la pioche (donc peut-être ajouter du bleu), la réanimation (noire) ouy les gros kill secpndaires (pisteur des tombes, antienne de rakdos... )

lol marrant ce type de carte "arpenteur", pas mal les capacités de Liliana Vess mais spécial tout de même...
j'ai pensé au Rôdeur d'Oona mais j'lui ai préféré couronne de l'oubli niveau prix et apport défausse.
j'pense j'vais tester avec des tombstalker et des pillards gathans qui sont cool à jouer pour leur coût alternatif
et pourquoi pas la liliana vess occasionnellement et en casual mais ça me ferait bizarre de jouer avec une coéquipiere virtuelle

Un kill?

Avatar of Discord, perso, je l'appelle SAtan

Avatar of discord ?! excellent !!
ça y est j'peux dire au revoir à horreur au rabais (que je ne joue presque jamais si j'ai pas hache d'éclairs et fiery temper en même temps...)
mettre ça en plus des tombstalker, ça fait de jolis vol pour peu...
c'est cool les gens je vais tester ça ce week.

Lord of Mokokow, c'est vrai que les cartes s'épuisent vite en folie et rajouter de la pioche m'aiderait mais comment agencerais-tu le deck ?

Le 15/05/2008, sneakyhomunculus avait écrit ...

Avatar of discord ?! excellent !!
ça y est j'peux dire au revoir à horreur au rabais (que je ne joue presque jamais si j'ai pas hache d'éclairs et fiery temper en même temps...)
mettre ça en plus des tombstalker, ça fait de jolis vol pour peu...
c'est cool les gens je vais tester ça ce week.

Lord of Mokokow, c'est vrai que les cartes s'épuisent vite en folie et rajouter de la pioche m'aiderait mais comment agencerais-tu le deck ?

c'est la le probleme des jeux folie . Si tu ne veux pas trop que le jeu s'essoufle , il faudra jouer , soit 3 couleurs <<<<<<<<<<<<< base de mana plus chère et un jeu plus instable . Ou alors prendre des cartes folie plus anciennes et se baser sur un jeu a l'ancienne , avec batard sauvage , agame pèlerin , et d'autres ...........

regarde dans la base de decks du site , tu trouveras sans doute de bons exemples ^^

Avatar de la discorde, faut tester, mais le reste de la liste doit y être vraiment adapté, sans quoi il te fait plus chier qu'autre chose (surtout qu'un 3 en endu, ça meure facilement... et tu as un peu les boules quand on te crève ta 5/3 après que tu ais défaussé 3 cartes... on parlait de perte de souffle et de carte disavantage, l'avatar est un champion pour ça justement.....). Personnellement je ne l'aime pas.

Bon maintenant le réponds à ta question ^^
En fait, la perte de souffle (spécialité du aggro, qui dispose de peu de piocheurs) ne peut s'éviter qu'en ajoutant du bleu. Et de toute manière trois couleurs ouvrent toujours plus de possibilités que deux. Maintenant pour du madness tu as plusieurs solutions... à savoir que les cartes les plus avantageuses seront souvent celles disposant d'effet " je pioche - je défausse". Pour illustrer je te propose une liste un peu space qui fait d'assez bon résultats jusqu'ici : le deck mêle folie et réanimation (folie pour les début de partie, réa pour l'après Wrath ^^).

24 créatures

4 Chantresse sauvage - le tour 1 qui stabilise les sorties, indispensable si budjet
4 Pillards gathans - bourre + folite + 5/5 (parfois joué direct en fin de jeu avec acharnement)
4 Guivre téméraire - la raison d'être du deck...
4 Détrousseur il-kor - pioche - défausse thon ou foliteur (guivre tour 3 et/ou dragon tour 5 ^_^) - bourre
3 Diablotin troglodyte - pour l'explosivité - il fera toujours ses 2 petit dommages à l'arrivée en jeu, et plus si non gèré
2 Intrus il-vec - parce que 4 diablotins c'est trop fragile, et que 4 intrus c'est trop mou... dans l'idéal on joue les diables au début et les intrus en milieu de partie (voila pourquoi 3 - 2 et non 2 - 3)
2 Brigadier de la forteresse - premier thon à réanimer, mais régulièrement posé depuis la main - combote bien avec intrus + détrousseur
2 Escouflenfer du bogardân - second thon : parce qu'il fait toujours mouche, tout simplement
1 Avatar du malheur - bilou à réanimer ou éventuellement à sortir pour en toute fin de jeu

13 Sorts

3 Hache de lave - exellente gestion pour un coput dérisoire et folite en prime
4 Tempérament fougueux - raison d'être du deck
3 Retour de l'effroi - pour réanimer les thons, mais marche aussi très bien sur une guivre ou un pillard - jamais de trop en fin de partie en tout cas, permet souvent de tuer avant d'être tué après la perte de souffle
2 Soif de connaissances - pioche + défausse

23 Terrains

2 Chaufferie d'izzet - pour équilibrer les sorties
2 Carnarium de rakdos - idem'
4 Siège du synode - pourquoi des terrains arto ? parce que ça se défausse à la soif quand il y a absolument besoin de pioche et qu'on a pas de foliteur en main... ils n'ont rien à envier aux terrains de base et apportent un petit plus, donc aucune raison de dire non
4 Grand fourneau - ...
4 Caveau des chuchotements - ...
3 Montagne
3 Ile
2 Marais

Bon, c'est une liste qui marche. Après il y a d'autres possibilités... madness contrôle qui folite des sorts et ranime, aggro avec une touche madness (la plus terrible de toutes je crois), madness avec acharnement (cf. rats choppegueule, goût pour le grabuge), contrôle avec avatar du malheur + tombstalker (jamais testé, à méditer peut être...) et sûrement beaucoup d'autres !
bref, si tu désire en savoir plus je te posterais des exemples de ces listes. Pas ce soir par contre, crevé. Pieu.

[ Dernière modification par Lord-of-Mokokow le 15 mai 2008 à 22h19 ]

ouai c'est vrai...arf tant pis dommage qu'on puisse pas tout mettre dans un jeu ^^'
même rudoiement qui est un très bon piocheur rouge(généralement on pioche avec ça lol) j'hésite à le mettre...ptet un seul en casual...
des artefacts peut etre ?

J'ai regardé les madness d'avant U/B sont pas mal, le même que celui d'un pote lol !
Lui aussi ça l'amuse de faire voler des batard sauvage.



[edit] rep lord :
j'aime bien la liste (sauf peut etre l'escoufenfler qui coute un peu cher pour un effet, certes dévastateur) et je ferais peut etre un autre madness mais j'aimerais bien paufiner celui là d'abord (je veux bien que tu postes d'autres listes de madness , pas mal le brigadier boostable quasi imblocable )

avatar du malheur et tombstalker un bon tandem...une peur(dégage les betes genantes), une vol...à voir.
Si j'mets pas de pioche j'vais ptet développer l'acharnement alors

lol avec tout ça j'vais me faire un side qu'aura autant de cartes que le deck...

[ Dernière modification par sneakyhomunculus le 15 mai 2008 à 22h42 ]

le problème avec rudoiement c'est que l'adversaire connaît la faiblesse du rouge noir, donc il préfère se prendre 5 et pévéter/locker après que de te faire piocher... et aussi, c'est une bonne carte certes, mais pas synergique. Je les jouais avant, mais je les ais vite gerteé au profit de cartes qui entraient mieux dans l'optique du deck.

Dommage qu'on ne puisse pas tout mettre dans un jeu, oui... c'est assez frustrant. Enfin on peut, mais ça donne un deck de 200 cartes qui n'a plus de stratégie précise et donc des sorties irrégulières, voire mortes. La question est de choisir une stratégie précise... pour ça le mieux est de tester toutes les listes et de voir celle qui te plaît le plus.
Tu te sens d'attaque ? (parce que si oui je les poste, mais ça prend du temps).

[ Dernière modification par Lord-of-Mokokow le 15 mai 2008 à 22h31 ]

Euh, pour la pioche, pas besoin de bleu:

Dark confidant
Regard du squelette (Plus budget)
Arène Phyrexiane

Confident te fais 5 pêches avec les guivres et les pillards. six avec les haches... beaucoup trop risqué.
Arène, bof... au tour 3 il y a mieux à faire avec un deck aggro (jouer aggro, par exemple )

Le machin squelette à l'air sympa par contre. Mais je préfère quand même soif et détrousseurs car ceux-ci ne sont pas efficaces qu'en fin de partie : non seulement ils compensent la perte de souffle mais ils augmentent l'explosivité du deck dès les premiers tours (détrousseur en tout cas, plus discutable pour soif - mais celle-ci permet de foliter/ranimer ).

Par ailleur il y a de bons piocheurs en noir (Chuchotements nocturnes, Rituel de scarification d'écaille) - mais moins synergiques que la pioche/défausse du bleu, qui fluidifie vraiment tout.

Non, en pioche le bleu est définitivement champion. Et même en jouant peu de biland (comme moi qui suis un pauvre) la mana reste stable à condition de bien équilibrer les terrains de base. Pourquoi s'en priver ?

[ Dernière modification par Lord-of-Mokokow le 15 mai 2008 à 23h02 ]

Je veux bien tester, si c'est pas budget j'ferais des proxy pour voir si ça vaut vraiment le coup.
Bah moi j'étais dans l'optique de poser des créatures en nombre et empecher l'adversaire d'attaquer en blastant...

J'ai testé celui comme présenté contre 2 aggro (gobelin, elfes) ça marche assez bien.
et testé contre un jeu défausse, paradoxalement (enfin perso je trouve ça paradoxal ^^') je peinais plus déjà...tour 3 plus que 2 cartes en main...

Si y a des alternatives meilleures chui preneur

le truc qui est dommage c'est que ces piocheurs sont payants en points de vie, piocheur noir quoi...si je pioche le tombstalker avec l'Obscur confident j'ai un peu les boules...l'arène phyrexiane c'est à voir...fin pour l'instant je préfère garder les brumes nécrogènes avec les grimoire de geth(si moi j'ai pas de cartes, pas de raison que mon adversaire en ait)

Rituel de scarification d'écaille est pas mal. L'autre aussi si vraiment on a besoin de cartes. C'est ça qui serait gènant la base de mana...à la limite j'pourrais enlever les caldeira de darigaaz et les agames pour mettre des piocheurs bleus (étude attentive) avec les catacombes de crosis à la place.

[ Dernière modification par sneakyhomunculus le 15 mai 2008 à 23h10 ]