Deck assassin: à quoi le coupler ?

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iksworto

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Envoyé par iksworto le Vendredi 25 Avril 2008 à 18:44


Bonjour à toutes et à tous,
Suite à la lecture du 1er tome de l'Assassin Royal, je me suis mis en tête de construire un deck assassin.
Le seul problème, c'est qu'il existe peu d'assassins dans Magic...
J'hésite donc sur le type de carte à mettre avec les assassins:
-les rebelles (pour aller chercher un Chasseur de gros gibier avec une Eclaireuse ameroue, par exemple)
-les elfes (détruire les créatures adverses avec les assassins, puis attaquer avec les elfes, en plus il y a des elfes assassins)
-les ninjas (pour rester dans le thème assassin).
Qu'en pensez-vous ?
Si vous avez d'autres idées, n'hésitez pas !
Merci d'avance pour vos réponses !

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lamenagere

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Envoyé par lamenagere le Vendredi 25 Avril 2008 à 20:57


Et bien tout d'abord, je te dirais d'arreter de lire l'assassin royal ^^ Ca degenere grave a partir du tome 4, et j'ai arrete en plein tome 9. C'est finalement un assez mauvais enchainement d'evenements inventes au fur et a mesure. Lis donc plutot "Le trone de fer" de George R.R. Martin, c'est vraiment une saga demente.

Pour ce qui est de ton jeu proprement dit, les jeux a theme sont rarement viables a part "elfe", "slivoide", et quelques autres. Assassin est comme tu l'a dit un type de creature assez rare, tu ne peux donc pas en faire un deck a part entiere.

Mais tu n'as pas dit si tu voulais faire un deck aggro ? Ou plutot controle ? Je te conseille de proposer une liste de base a partir les gens peuvent te faire des propositions.


ZuranOrb

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Envoyé par ZuranOrb le Vendredi 25 Avril 2008 à 21:21


je pense que tu peut peut être baser ton deck sur le kill (avec le noir) dans le but de te debarrasser de toute les bebetes de tes adversaires avec par exemple :

- terreur
- Visara la redoutable (dans le genre assassin royal)
- coup fatal
- pestes ...

Enfin il existe moulte cartes et des plus récentes encore ! Donc essaye peut etre de te baser la dessus et couple peut etre avec du rouge blast histoire d'aller vite et de ne pas laisser le temps a ton adversaire de s'installer avec tes "kill"

Enfin bon je parait peutre vieillot ac mes vieilles cartes mouah


iksworto

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Envoyé par iksworto le Vendredi 25 Avril 2008 à 21:21


Merci pour ton conseil sur les bouquins (pour le moment, j'en suis qu'au tome 2).
Pour le deck, je pensais en fait à un deck qui détruit les créatures pour passer à l'attaque tranquillement ensuite, je dirais donc aggro-contrôle.
Pour les cartes que j'envisage, je pense mettre:
-Chasseur de gros gibier
-Chasseresse de dysmèles
-Elite estafilame
-Assassin de Garza
-Assassin royal (quelle coïncidence...)
-Eventuellement une Kuko, fleur de la nuit.
Pour les sorts, je pensais à Anéantir les espoirs.

edit : J'ai rajouté les liens.

[ Dernière modification par Neutrino le 25 avr 2008 à 21h25 ]

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iksworto

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Envoyé par iksworto le Vendredi 25 Avril 2008 à 22:19


Ne te sens pas vieillot, j'ai regardé Visara et son effet... heureusement qu'elle est légendaire ! Comme tu le dis, ce sont de vieilles cartes, donc plus dures à se procurer...
L'idée d'un deck kill est sympa. On peut éventuellement coupler au bleu pour avoir des contresorts, ce qui permettrai d'ammener quelques ninjas au passage (je ne suis pas expert en Kamigawa, mais il me semble que les bons ninjas sont bleus et noirs).
Pour l'histoire du rouge blast, tu veux dire qu'il faut envoyer plein de dommages dans la tête de l'adversaire et tuer toutes ses créatures ?

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thebadpoet

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Envoyé par thebadpoet le Vendredi 25 Avril 2008 à 22:40


Un deck assassins est tout à fait viable puisque j'en ai fait un qui tourne très bien
Par contre, ne compter que sur des assassins pour emporter la partie me parait difficile
car ce sont des créatures orienté contrôle, pas très agressives en attaque.
Bien entendu, on peut les booster pour qu'elles le deviennent mais elles ne sont pas faites
pour attaquer à chaque tour en tous cas, sinon tu te prives de leur capacité.
Différentes orientations sont possibles. Moi j'ai préféré "optimiser" les capacités des assassins avec des artefacts
de dégagement (mononoir). Mais pourquoi pas inclure du blanc car des créatures qui engagent
et des locks de créatures adverses existent dans cette couleur.
C'est surtout les cartes autour qui vont faire la différence. Protéger tes assassins aussi peut être un choix tactique
(et là encore le blanc le permet aisément). Tu as le choix : orientation anticréature, défausse, ou dommage direct (avec du noir ou du rouge).
Du bleu : pourquoi pas. Même si je trouve que ce deck ne s'y prête pas vraiment, ça te permettrait de protéger tes assassins, d'avoir des créatures volantes (kill alternatif) et de renforcer le contrôle du jeu adverse.

[ Dernière modification par thebadpoet le 25 avr 2008 à 22h41 ]

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iksworto

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Envoyé par iksworto le Vendredi 25 Avril 2008 à 22:44


Merci pour tes conseils.
Je pense que je vais mettre des rebelles dans mon jeu (l'Eclaireuse amroue et l'Orateur de peste me permettent d'aller chercher, par exemple, Chasseur de gros gibier). En plus, je vais sûrement avoir un Chevalier du Halo Sacré... Donc, puisque je risque de jouer du blanc, je pourrais tenter de trouver des cartes qui permettent de dégager les créatures (et éventuellement d'engager, pour l'Assassin royal...).

[ Dernière modification par iksworto le 25 avr 2008 à 22h53 ]

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Envoyé par thebadpoet le Vendredi 25 Avril 2008 à 23:15


Et reviens partager ici le résultat de ta réflexion en donnant une liste des cartes qui composent ton deck

[ Dernière modification par thebadpoet le 25 avr 2008 à 23h16 ]

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ZuranOrb

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Envoyé par ZuranOrb le Samedi 26 Avril 2008 à 00:57


Oui c'est vrai qu'elles sont dures a se procurer mais pas si dur non plus. Il te suffit de fouiner dans quelques braderies, ou sur des classeurs de collectionneur en depot / vente. Personnellement j'ai trouvé visara dans un classeur a 0,30 centimes la carte. C'est pour te dire si j'ai pas sauté sur l'occasion !

Pour le reste ca peut paraitre de simple carte (voire trop simple) mais a mon gout y a pas plus radical par rapport aux nouvelles carte ou le même effet pourrait etre obtenu avec des detours pas possible

Pour le couplage avec du bleu c'est vrai que ca pourrait etre pas mal mais si tu kill-controle en noir et que tu ne fais que des contresort en bleu et autres tours de passe-passe tu sera facilement vulnerable.

Je reste sur ma position qu'en deuxieme couleurs tu devrai mettre quelque chose de rapide qui fait perdre beaucoup de vie (principe des blasters -> Foudre, incineration, carbo, etc....) Si tu veut faire l'ordure aussi tu peut te procurer un piegepont si tu es du genre a avoir de petite main (1 ou 2 cartes). Tu blast, tu controle, tu kill ca devrait être simple et efficace


iksworto

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Envoyé par iksworto le Samedi 26 Avril 2008 à 08:42


Je ne suis pas le seul adepte des braderies à ce que je voie... Je me rappelle d'une braderie où le gars avait 3 gros classeurs remplis de cartes... J'imagine que je le verrais cette année.
Pour ce qui est du deck, le blanc dispose de quelques créatures rapides en mettre en place (du genre 2/2 pour 2) et permet de réutiliser les effets des assassins. Mais le rouge est une idée sympa aussi.
Je pense que je vais donc me tourner vers rebelles/assassins.
Je poste ma liste dès que j'y ai réfléchi (oui, je fais toujours mes listes avant d'avoir les cartes).

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lamenagere

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Envoyé par lamenagere le Samedi 26 Avril 2008 à 11:30


Dans l'optique d'un couplage avec du rouge, les blasts sont bien sur une bonne idee (dommage que les fireblasts soient un peu justes en bicolore) mais on oublie souvent une carte, un peu jouee a l'epoque mais oubliee depuis : Haine (Hatred).

Je sais que c'est un peu foireux, mais avec 3 mana noirs, tu fais Dark Ritual, Haine tu payes 10pv max (vu que tu l'as deja entame au blast), il contre s'il peut, et la tu joues Aneantir les espoirs. Qui a dit Black Suicide ??? Un doux air de nostalgie plane sur ton jeu en tout cas.

Remarque : te focalise pas trop sur les assassins, c'est bien de tuer les betes en face, mais quand y en a plus, faut faire quelque chose pour passer a l'action, et c'est pas avec 3 bestioles 1/1 que tu vas le terrifier. D'autres part, reflechis aussi a de la gestion autre que creature (genre Disenchant ou Justification si tu as les moyens). Bref, n'oublie pas que tuer les betes en face, c'est bien, mais d'autres choses peuvent te casser. Si c'est lui qui joue Piegepont avec aucune carte dans sa main, tu fais quoi ?

Voili voilou


iksworto

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Envoyé par iksworto le Samedi 26 Avril 2008 à 12:52


J'avais envisagé mettre autre chose que des anti-créatures (d'où Anéantir les espoirs). Je vais regarder ce que j'ai en noir et en blanc (j'ai déjà un Désenchantement).
Pour la Haine, j'imagine qu'il faut une créature en jeu ?

Edit: voilà la liste des cartes que je pense mettre (je ne suis pas encore sûr du nombre):
-Orateur de peste
-Hors-la-loi chevaucheur de dunes
-Chasseur de gros gibier
-Chasseresse de dysmèles
-Charme de minuit
-Anéantir les espoirs
-Chevalier du Halo sacré

Il manque encore des anti-enchantements/artefacts (j'ai un Commandement d'austérité).

[ Dernière modification par iksworto le 26 avr 2008 à 13h24 ]

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Envoyé par ZuranOrb le Samedi 26 Avril 2008 à 15:28


Si tu veut faire du Kill xD

Tu peut aussi y aller violemment a la Peste tu couble ça avec des Drain de vie pour te faire gagner de la vie et une fois que ton adversaire a une bonne marge entre tes points de vie et les siens bah tu le fini au blast ou avec Rats des Cryptes.

Car comme le dis Lamenagere si tu compte sur ton assassin comme la carte clé de ton jeu ben deja te la faudra en 4 exemplaires (aie $$$) car si elle sors pas ton jeu sert plus a rien alors c'est ptetr pas une bonne idée.

ps : Pour les braderies tu parlais sans doute de celle de Lille nan ? x) car la bas j'y ai vu des boites de chaussures pleine de cartes je m'etias pas remis a jouer a l'epoque :'(

[ Dernière modification par ZuranOrb le 26 avr 2008 à 15h30 ]


iksworto

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Envoyé par iksworto le Samedi 26 Avril 2008 à 15:42


Pour la braderie, il me semble que c'était Bailleul (mais c'est toujours dans le Nord). J'aimerais bien aller une fois à celle de Lille.
Pour le deck, eh bien je compte mettre 4 exemplaires des assassins que j'ai cité plus haut (sauf Chasseresse de dysmèles, que je pense mettre 2 fois). Ca risque d'être long à faire, mais pas infaisable (j'ai plein de potes qui jouent à Magic au lycée). Je pense mettre un petit moteur rebelle avec l'Orateur de peste, qui me permet d'aller chercher le Chasseur de gros gibier (et éventuellement de faire des dégâts). Je pense aussi mettre Chevalier du Halo sacré et Hors-la-loi chevaucheur de dunes pour achever l'adversaire.
Par contre, je ne connais pas d'artefact ou d'enchantement noir/blanc qui permette d'engager ou de dégager des créatures, donc si vous avez des noms, je suis preneur.

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Neutrino

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Envoyé par Neutrino le Samedi 26 Avril 2008 à 18:12


Avec l'elite estafilame, Inversion sans nom est quasi-obligatoire en permettant de tuer deux créatures.
Tu peux aussi jouer Porte des destinées qui permet de booster les créatures dans un agro-contrôle casual.

Voici deux liens (en réalité le même article en deux parties) sur un deck Assassin Budget réalisé par Ben Bleiweiss
Partie 1 et Partie 2.
Bien sûr en anglais mais à mon avis, tu devrais aller voir les decks.

Attention aux choix des cartes. Je pense en particulier au chevalier du halo sacré qui nécessite une base de mana capable de produire tour 2. Cela nécessite des terrains un peu plus cher souvent. Et je ne suis pas sûr de son utilité dans un un deck plutôt contrôle (obligatoire vu les capacités des créatures de type assassin).

Le forum n'est pas l'endroit pour raconter sa vie. Il y a les MP pour ça.

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Une fois qu'on a appris à contrôler le vieux réflexe vomitif, c'est hallucinant toutes les perspectives alimentaires que ça ouvre.
Emile, Ratatouille

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