[Deck 1.X] Mini ZOO budget %R %G %W

Bonjour à tous !

Après avoir découvers quelques jeux ZOO lors d'un tournois en Etendu, j'ai eu envie de m'y essayer.

J'ai cependant vite déchanté devant la multitude de bi-lands nécessaires -> €€€.

J'ai donc cherché à construire un deck... disons ZOO sans être un ZOO, et surtout, qui rentre dans un budget bien plus petit.

Voici donc une liste faite au feeling un soir, à base d'un jeu elfe que je possède :
(IMPORTANT : Cette liste est réservée à des parties entre amis).

(Casual - Sans format) [A oublier -> voir liste ci-dessous ]

[Créatures]
3 Heedless One
4 Priest of Titania
4 Conquérante de la Garenne du Roitelet
4 Gorille beringeï
3 Parfaite impérieuse
4 Elfes de Llanowar
4 Meurtrisseur du clan Psora
4 Sibylle des fontaines

[Sorts]
4 Brasier
4 Choc
2 Foudre

[Terrains]
10 Forest
6 Montagne
4 Terrain de prédilection

Son fonctionnement est assez simple. Il s'agit de poser le plus de créatures possibles en début de partie pour bien entamer l'adversaire (Conquérante, Meurtrisseur, Gorille, Blasts).

Une fois l'adversaire plus apte à encaisser nos petites bestioles, il va falloir penser à l'achever. Pour se faire, deux choix principaux s'offrent à nous : Heeless one qui devrait être assez imposante (merci les Parfaites impérieuses et leurs tokens) et faire assez mal avec son pietos.

Le second choix est le kill principal du deck : Brasier. Cette carte peut paraître conne mais j'ai pensé que dans un jeu à base de mana élevée (grâce aux Prêtresses de Titania), elle serait assez intéressante. Après plusieurs tests, j'ai très souvent achevé les parties avec Brasier nourri par une ou plusieurs Prêtresse.

Bien sûr, tout celà reste fragile... En effet, le jeu est (totalement?) basé sur nos créatures. Une colère de dieu en plein milieu de la partie et bonne chance pour sortir une Heedless one imposante ou jouer un Brasier alimenté par une source importante de manas...

Les sybilles quant à elles sont là pour nous faire durer en cas de coup dur (mais elles restent rarement très longtemps en jeu, cibles prioritaires de gros méchants sorts noirs),mais au final après plusieurs tests elles s'avèrent assez obsolètes. Il va de même avec les Elfes de llanowar dont le cas me préoccupe. Sont-ils vraiment utiles dans ce deck? Ou le ralentissent-ils...

Note: Les 2 Foudres sont présente parce que j'en possède 2, à remplacer par 2 Incinerate pour d'éventuels intéressés.
Note2 : Le bi-land est bien sûr à proscrire pour les plus petites bourses (je les achèterai uniquement si le deck est une réussite performante, ce qui n'est pas actuellement le cas).

Vos avis?

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Comme vous avez du le remarquer, la liste ci-dessus ne rentre pas dans le format Etendu, je suis donc en train d'imaginer une liste incorporant le blanc. Mais un tri-color sans bi-land, ça reste assez tendu.


(Etendu - Recherche de performance - Budget)

[Créatures]
4 Loup de garde
4 Gorille beringeï
4 Meurtrisseur du clan Psora
4 Filelame boros
4 Mogg fanatique
4 Kami de lanterne

[Sorts]
4 Hélice d'éclairs
4 Graines de force
4 Choc
2 Carboniser
2 Charge téméraire

[Terrains]
Et là, ça se gatte... comment faire tourner ce tri-color sans bi-lands coûteux? Je m'en remets à vous =S

Notes :
-> 2 Carboniser pour le budget.
-> Kami de la lanterne pour compenser des Lions des savanes (on ne joue pas dans la même cours je sais).

A vos crayo... euh claviers

[ Dernière modification par SPynO le 20 mar 2008 à 00h30 ]

mine de gemmes
city of brass
Des painlands au lieu des bilands (broussaille...)

La première liste, j'aime pas le principe mi-aggro/mi-mass mana pour une grosse fireball. Autant partir sur un aggro pur.

La deuxième liste...ben déjà est-ce que les terrains sus-cités sont plus abordables ?

[ Dernière modification par merak le 19 mar 2008 à 16h56 ]

Filelame boros sans boost ça fait un peu désordre quand même... Je te conseille Scinde-Os. Une petite commune qui ne parait pas extra. mais qui fait partie des meilleures cartes budgets du jeu et qui se joue sans prb de mana (contrairement à graines de force).

comment faire tourner ce tri-color sans bi-lands coûteux

Bosquet de Riss + Mine de gemmes ça peut être sympa aussi...

++

Les painlands restent assez couteux (car nécessitant le W/G + G/R + R/W x4), cependant, le Bosquet de Riss est carrément excellent d'un point de vu budget. La Mine de gemmes est abordable en prix, donc ça va.

Petit bémol cependant ; il me semble que le bloc Invasion va très prochainement sortir du format Entendu? Donc le bosquet aussi? :s


Pour ce qui est du Scinde-Os, tu le verrais carrément x4 à la place des Graines de force?

[ Dernière modification par DScale le 19 mar 2008 à 18h25 ]

Les painlands restent assez couteux

La Mine de gemmes est abordable en prix

Sur ce site :
broussaille 10è=>4€
forêt de karpluse 10è=>7€
mine de gemmes=>8€

Ok, moi je côte pas les cartes, donc quand je dis que tout ça vaut rien, ça peut paraître bizarre, mais là il y a une astuce que j'ai pas saisi.

cape de moisevigne et cornac c'est fort aussi.
Kami de lanterne c'est pas top par contre. Et j'aurais bien vu seal of fire à la place des choc.
Sinon, la dernière fois que j'ai joué (et jouais) T2, le o-naginata c'était bien violent aussi (disons sur un jotun grunt).

[ Dernière modification par merak le 19 mar 2008 à 18h37 ]

Effectivement le Bosquet s'en va à la prochaine rotation.

Pour le Scinde-Os, je le verrais bien à la place de la charge téméraire et de deux Graines, en effet =). En tout cas, c'est *4 obligatoire, oui ^_^.

Si tu n'as pas le budget pour les lands, le mieux c'est de réduire les manas colorés dans le MD. Dans cette optique Grognard Jötun semble une bonne bête.

Sinon, Armadillo Cloak ça ne te tente pas ?

Tu aurais tout de même de meilleurs conseils en consultant le forum sur l'étendu.

++

Tu aurais tout de même de meilleurs conseils en consultant le forum sur l'étendu.

On va lui dire mettre 4 tarmogoyf impérativement. Si déjà au niveau des lands il y a rechignage, c'est pas la peine d'aller plus loin.

Ca me fait penser que j'ai pas touché un deck aggro depuis...longtemps.
Cependant il parait que maraudeurs keldes et la 5/5 avec mue-discard (j'ai zappé le nom), c'est fort, et facilement jouable, l'un nécessitant 1 coloré, l'autre nécessitant que de l'incolore.

edit : gathan raiders.

Par contre, les terrain de prédilection, gorille beringei et meurtrisseur de ta première liste sont des candidats intéressants pour la seconde liste.

[ Dernière modification par merak le 19 mar 2008 à 19h12 ]

Sur ce site :
broussaille 10è=>4€
forêt de karpluse 10è=>7€
mine de gemmes=>8€

Ok, moi je côte pas les cartes, donc quand je dis que tout ça vaut rien, ça peut paraître bizarre, mais là il y a une astuce que j'ai pas saisi.

En effet ma remarque peut paraître étrange
En fait je ne me base pas sur MC pour le prix des lands, mais sur Ebay où je peux les avoir moins cher (exemple de cartes x4 à 1$ au lieu de plusieurs € l'unité sur MC, mais ce n'est pas un reproche !).

Il m'a semblé voir les Mines x4 moins chères que les pain x4 sur ebay.

cape de moisevigne et cornac c'est fort aussi.

En effet c'est sympathique, mais plus cher à mettre en place que le Scinde et éventuellement victimes d'un colo-death côté vert.

Kami de lanterne c'est pas top par contre

J'ai malheureusement du mal à trouver de quoi compenser des Lions des savanes en blanc, une 1/1 volante pour 1 m'a semblé le moins pourrave =X Mais je suis ouvert à toute proposition de créature à ce niveau !

Et j'aurais bien vu seal of fire à la place des choc.

Hmmmmm. J'y vois plusieurs avantages, mais également des inconvénients ! En effet, adieu l'effet de surprise de Choc et bonjour le desenchant (bon j'avoue ça reste super rare ^^). Mais adieu de coût de mana puisque déjà en jeu, ça c'est sympa.

Sinon, la dernière fois que j'ai joué (et jouais) T2, le o-naginata c'était bien violent aussi (disons sur un jotun grunt).

Le Grognard est très sympathique ! Un bon remplaçant pour le Kami à mon avis.

Si tu n'as pas le budget pour les lands, le mieux c'est de réduire les manas colorés dans le MD. Dans cette optique Grognard Jötun semble une bonne bête.

Cf. Ci-dessus.

Sinon, Armadillo Cloak ça ne te tente pas ?

J'y ai pensé, mais tout dépend de quand le bloc Invasion va quitter le format Etendu. Si c'est pour l'acheter et m'en débarrasser dans 2 semaines c'est moyen. (EDIT: Octobre 2008, ça vaut le coup =) ).

Tu aurais tout de même de meilleurs conseils en consultant le forum sur l'étendu.

J'ai posté ici car comme l'a dit Merak en réponse, on me proposera pas mal de choses pour lesquelles je ne veux pas dépenser autant d'argent (ex: Tarmo).

Ca me fait penser que j'ai pas touché un deck aggro depuis...longtemps.
Cependant il parait que maraudeurs keldes et la 5/5 avec mue-discard (j'ai zappé le nom), c'est fort, et facilement jouable, l'un nécessitant 1 coloré, l'autre nécessitant que de l'incolore.

edit : gathan raiders.

Ce sont de bons bestiaux en effet !



Pour conclure, voici la liste provisoire d'après vos commentaires :

(Etendu - Recherche de performance - Budget)

[Créatures]
4 Loup de garde
4 Gorille beringeï
4 Meurtrisseur du clan Psora
4 Filelame boros
4 Mogg fanatique
4 Grognard Jötun

[Sorts]
4 Hélice d'éclairs
2 Cape de tatou
4 Choc
2 Carboniser
4 Scinde-os

[Terrains]
4 Mine de Gemmes
4 Broussaille
4 Bosquet de Riss
4 Montagne
1 Forêt
3 Plaine

Erratum : J'ai généralisé, Broussaille n'est pas si cher, je peux me permettre la Mine + Broussaille

N'hésitez pas à critiquer la liste, je cherche quelque-chose de vraiment performant (chiant hein ^^).

Et surtout, merci pour le temps que vous me consacrez

[ Dernière modification par DScale le 19 mar 2008 à 21h21 ]

1 seule foret ? Autant virer gorille , il ne sera jamais 2/3 dans une telle configuration de lands .
et puis sceau de feu ca se sacrifie en réponse au disenchant hein ^^
Je pense que meutrisseur est remplacable . Surtout si tu joues pas le sceau .

voila , juste 2/3 remarques en passant ^^
a+

Tu joues Gorille beringeï mais tu n'as qu'une seule forêt... :S

Tu manques aussi de tour 1.

Sinon, pour donner un second souffle au deck, il y a Mask of Memory.

Enleve au moins 1 bosquet et deux grognard, c'est dur de tout jouer *4.

Eclair de faille c'est vachement bien avec le meurtrisseur.

Gathan Raiders c'est de la bombe en effet =).

++

Faudra m'expliquer pourquoi les terrain de prédilection de la première liste ne sont pas dans la deuxième.
Et carboniser c'est pas top, on lui préfèrera flammes de la main de sang.

Sinon tu crains un color death vert donc tu joues pas cape de moisevigne, mais tu joues cape de tatou, qui est encore plus délicate à jouer ?...

edit : en fait, j'ai confondu carboniser avec une autre carte, donc...je maintiens que les flammes sont supérieures au char, mais c'est un avis perso.

[ Dernière modification par merak le 19 mar 2008 à 21h20 ]

Waie je n'avais pas pensé à ça... Avec l'absence de Forêts (car aucune carte Vertes pures mais que quelques multi-colors) le gorille devient obsolette. Là ça chamboule pas mal mon début de partie, le gorille s'en occupait bien.

Ca c'est l'effet secondaire de Broussaille et de la Mine de gemmes :/

Mais trouver un tour 1 aussi excellent que le gorille est difficile, voire impossible. Des idées de tour 1? J'aimerai ne pas être réduis à l'utilisation de Goblin enragé

Deux petits tour 1 que j'ai en tête : Drakôn de l'Ouktabi et Élémental d'étincelles

Faudra m'expliquer pourquoi les terrain de prédilection de la première liste ne sont pas dans la deuxième.

Parce qu'ils coûtent la peau des fesses et que cette liste reste orientée petit/moyen budget



(Etendu - Recherche de performance - Budget)

[Créatures]
4 Loup de garde
4 Maraudeurs keldes
3 Meurtrisseur du clan Psora
3 Filelame boros
4 Mogg fanatique
2 Grognard Jötun
2 Pillards gathans

[Sorts]
4 Hélice d'éclairs
2 Cape de tatou
4 Choc
2 Flammes de la main de sang
4 Scinde-os
2 Masque de la mémoire

[Terrains]
4 Cité d'airain
4 Broussaille
3 Bosquet de Riss
4 Montagne
2 Forêt
3 Plaine


Pour ce qui est des Pillards, j'ai un léger doute quant à la fréquence de l'activation de sa capacité de boost. Il faudra que je vois ça durant des tests.

[ Dernière modification par DScale le 19 mar 2008 à 23h16 ]

Parce qu'ils coûtent la peau des fesses et que cette liste reste orientée petit/moyen budget

Ce que je veux dire, c'est qu'avec une manabase instable, un deck est instable. les bilands permettent de stabiliser. Tu as des bilands / , couleurs qui sont la base de ton deck, bref, pourquoi s'en passer ?
Si c'est pour du peasant, ben tout le deck est à refaire, après, même avec les terrain de prédilection, ça reste budgétairement très léger. Comme ça ne semble pas être du peasant, se passer de ces terrains n'est pas très judicieux (surtout si tu crains le color death).


isamaru, chien de konda c'est un bon tour 1.

[ Dernière modification par merak le 19 mar 2008 à 21h32 ]

@Merak: Si les Terrains de prédilection étaient moins chers je les ajouterai directement. Je prendrai éventuellement des Terrains de prédilection avec une future rentrée d'argent, mais pour le moment je n'ai pas cette somme à investir pour ces cartes. Enfin pas la volonté.

Pour Isamaru, idem, ça monte trop haut.

[ Dernière modification par DScale le 19 mar 2008 à 21h36 ]

Hum...je croyais que tu les avais déjà, ou que ça t'était facile de t'en procurer étant donné qu'ils ont été mentionnés.
D'où mon insistance.

Pour Isamaru, idem, ça monte trop haut.

.....
Savannah lions alors.
Ou les maraudeurs keldes sus-cités qui sont très forts (c'est pas un tour 1 mais ça sauce méchamment).

[ Dernière modification par merak le 19 mar 2008 à 21h46 ]