[deck T2] %U %W fructification maitrisée

Bonjour a vous tous,
Ca va faire longtemps que j'ai pas demande de conseils ici tiens ...

Bon, abregeons. J'aurai besoin de conseils pour mon side (voir même pour le deck ).

Voila, je teste depuis un petit bout de temps maintenant un deck basée sur fructification forcée.

Ce deck se contente de contrer, detruire les créa adverses puis, une fois pioché, jouer la fructification puis contrer encore et toujours.
Quelques tours après que l'on ai posé la fructification, l'adversaire n'aura plus beaucoup de bibliothèque ^^.

Donc, voici le deck en question.
Je tiens a préciser que ce deck ne contient que trois créa mais elle me paraisse assez indispensables face a Aggro.

Lands

- 4 Landes d'Adarkar (équilibre le mana)
- 4 Saillie de boréal (équilibre le mana aussi)
- 7 Île enneigé (enneigé car j'aime bien l'image ^^)
- 7 Plaine enneigé (j'aime bien l'image ici aussi)
- 2 Gueule de Ronom (peut etre pratique).

Créatures

- 2 Venser, Forgeur Savant (pour bouncer e qu'on a pas contrer + Donne un super tempo)

Sorts

- 3 Jace Beleren (bon piocheur, peut toujours meuler de 20 si on arrive à le charger)
- 3 Autorité de la loi (permet de ne pas se faire déborder, faire attention de ne pas se locker quand on le joue vs controle)
- 4 Berceuse de pollen (contre tous types de blessures de combat]
- 3 Révocation (contre ... Contresort, pourquoi n'est tu pas dans le T2 ??)
- 3 Pacte de négation (pour protéger la fructi quand on la joue)
- 3 Nodules de porphyre (avec Autorité contre les Aggro ...)
- 3 Colère de Dieu (pour faire le ménage ^^)
- 2 Commandement Cryptique (Le sort qui fait presque tout, avec la base de mana qu'on a, le cm est pas trop trop ch***t)
- 4 Accroc de Rune (contrer, contrer, contrer ...)
- 3 Cercle de l'Oubli (THE anti-tout !!!)
- 3 Fructification Forcée (Bon, y a-t-il besoin d'un commentaire ???)

Pour le side :

Pas fait mais des idées : Venser, Forgeur Savant (contre les arpenteurs qu'on as pas contrer, tous les sorts énervant ...), Condamnation (face a un jeu créa, mais je suis pas convaincu avec tous ce qu'il y a pour les gerer MD ...), Jour Saint (si les berceuses suffisent pas).

Voila, donc, si vous avez des idées a me proposer pour le side le deck ...
Merc.

[ Dernière modification par shining_lotus le 01 déc 2007 à 10h53 ]

20 terrains, ce n'est clairement pas assez. Monte au moins à 23/24. Sinon tu ne pourras jamais jouer Colère rapidement, pacte ne te servira à rien...
Pour trouver de la place, je dirais de diminuer le nombre de Revocation/pacte, les contres les plus chers.

J'aurais mis 2 Venser MD avec 1 en réserve, à la place des piédefer qui ne sont pas dans l'optique du deck. En side, aiguille à sectionner pour les cartes comme Village treetop. Douve de tefeiri me paraît adaptée aussi.

[ Dernière modification par Neutrino le 17 nov 2007 à 17h44 ]

Peut-être des Spell burst, qui te permettent de locker totalement l'adversaire avec autorité de la loi en jeu ?

Pour les terrains j'ai oublié 2 Gueule de Ronom.

Sinon, j'avais deja pensé a douve mais, c'est pas un peu cher ?
Spell burst est super cher puisqu'une fois fructi en jeu bah ... L'adversaire peut pas jouer grand chose.

Donc - 3 Phyrexian, + 2 Venser, + 1 ile.

Salut à toi.
Je suis content de voir que ca commence à cogiter autour de cette carte que j'adore.
Cela fait un bon mois que je travaille sur un deck autour de la carte et tout comme toi je joue des autorités de loi.

Voici mon deck :
// Terrain
4 Fontaine sacrée
3 Landes d'Adarkar
2 Labyrinthe du halo
2 Bassins calciformes
4 Grève inondée
4 Ile
4 Plaine

// Créature
2 Venser, forgeur savant
2 Téfeiri, mage de Zhalfir
2 Dérive de phantasmes
1 Jace Beleren

// Sorts
4 Contresort
4 Commandement Cryptique
3 Déférence
3 Vérité résonante
4 Floraison de lotus
3 Autorité de la loi
2 Fructification Forcée
3 Mine rugissante
3 Compulsion
3 Colère de dieu

Voile le mien est type 1.X.
Je sais que tu cherche un type 2 et je suis en tain de m'y pencher dessus mais c'était juste pour montrer un peu ce que je fais et partager nos idées.

Donc pour un type 2 :
Je trouve que tu as trop mis de Jace.
Niveau contre tu tourne à 12 comme moi.
Par contre il manque de la pioche : Vision acestral, mine rugissante,... car le problème c'est qu'il faut avoir toujours des contres dans la main donc piocher pas mal.

Voila, voila.
Je vais travailler la version type 2 et je te tiens au courant.

P.S : Sympa tu m'as fait découvrir une carte : Nodules de porphyre

Bonjour,

oui, jace X4 ca fait beaucoup comme ça, mais en fait, c'est un peu lui qui fait tout mon deck, ma pioche, ma meule quand fructi sort pas.
En fait, c'est une mine rugissante, qui a l'occasion, meule de 20 (à toutes les parties en fait ^^).

En fait, je teste ce deck depuis la sortie de Lorwyn et il s'en tire pas mal du tout. pas besoin de beaucoup piocher face aux autres avec autorite qui sort tour 3 (en general).

P.S.: Contresort est plus dans l'etendu depuis cette année avec la 10e. et 4 Cryptic, ça fait pas un peu beaucoup ?

[ Dernière modification par shining_lotus le 29 nov 2007 à 19h21 ]

Le 29/11/2007, shining_lotus avait écrit ...

P.S.: Contresort est plus dans l'etendu depuis cette année avec la 10e

L'etendu va jusque Invasion, donc comprend la 7e qui est la dernière réedition de counterspell, il reste donc légal pendant un peu moins d'un an.

Je mettrais quand même 3 Jace, 4 ca va souvent en faire une carte morte.

Je crois que tu dois souffrir quand après side tu te prends 4 extirpate + 4 thoughtseize. Pour peu que tu aies Fructif en main de depart: saisie + extirp pendant les deux premier tours. Si derrière il arrive à te gérer par la défausse ou autre chose un Jace et qu'il l'extirp, tu n'es pas frais. Or ce sont deux cartes souvent présentes ensemble en side.
Or, je ne sais pas quoi sider pour faire face à ca... Tu devrais peut-être rentrer un kill alternatif, genre chroniqueur d'eons qui fait piocher ou Razormane masticore qui nettoie la table et est un artos.
Face à aggro tu peux sider une colere en plus. Austere Command peut aussi permettre une plus grande ployvalence, comme par exemple detruire les pithing needle sur Jace...etc

Il est vrai que 4 Commandement Cryptique ca fait trop je vais me rabattre sur 2 je pense.
Par contre je suis pas fan de pacte de négation. Car ca te bloque ton mana pour encore un tour!!!!
As tu essayé de jouer des Floraison de lotus?

floraison de lotus, j'y avais pas pensé, ça augmente vraiment beaucoup ton mana ? Car, les slots sont déjà assez serré.

Bon faut que j'y aille le regarde mieux après.

En fait une floraison au tour 1 ca te reduit le cout d'un sort de 4 au tour 4. Donc ca te permet de garder ton mana pour controler l'adversaire et de poser tranquillement un enchantement.

Ouais, mais j'arrive pas a le caser .

Sinon, j'ai un petit début de side :

2 Chroniqueur d'éons (pour le kill alternatif)
2 Douve de Téféiri (contre aggro, 2 suffisent)
3 Aiguille à Sectionner (contre tous les cartes à capa chiantes)
1 Venser, Forgeur Savant (si deux suffisent pas)

Ah, j'ai aussi pensé à Disenchant pour tous les enchants du format (et artos à l'occasion). Mais austere me semble pas top, pour 6 detruire tous les enchants ou artos en sachant que j'en joue aussi, moyen.
Voila, sinon, ma liste, - 1 Jace, + 1 plaine enneigé pour l'instant.
J'édite le premier message pour la liste.

[ Dernière modification par shining_lotus le 01 déc 2007 à 10h51 ]

Voici le deck avec lequel je fais mes tests :


Voici mon deck :
// Terrain
4 Fontaine sacrée
3 Landes d'Adarkar
2 Labyrinthe du halo
2 Bassins calciformes
4 Grève inondée
4 Ile
4 Plaine

// Créature
2 Téfeiri, mage de Zhalfir
2 Jace Beleren

// Sorts
4 Contresort
3 Commandement Cryptique
4 Révocation
4 Floraison de lotus
4 Autorité de la loi
3 Fructification Forcée
3 Mine rugissante
3 Colère de dieu
4 Porphyry Nodes
3 Contemplation


J'ai joué contre un deck :
* Gobelin : 3-0 pour Fructification (Autorite+Porphyry fait tout le boulot).
* Tron : 2-1 pour Fructification
* Aggro-Elfe : 0-3 pour Fructification (Le jeu elfe sortait trop rapidement pour gérer...)

Conclusion :
Floraison de lotus c'est pas mal mais en milieur de partie ca sert à rien.
Manque de sort de pioche.
Manque un peu de gestion des cartes sur tables pour les decks vraiment aggessif.

Voila.

Euh ... Tu joues Contemplation ?? deja que c'est pas genial en T2 alors en T1.X ...
Floraison, je m'en passe très bien, aucun pb de mana. En plus avec autorité ca le considere comme ton sort joué et puisque que je mets autorité Tour 3 en général ...
4 Autorité, c'est trop, en général j'en trouve deux par parties et c'est deja trop alors que j'en joue quatre donc 4 ...
Mine rugissante, je prefere jouer ancestral vision qui fait piocher plus et puis avec jace et autorité, ca m'étonnerait que tu vide ta main rapidement.
Porphyry ma parait un peu en trop en 4, trois me suffisent perso, je prefer wrather si il y a tros de créa en jeu.

Bon, ensuite, ton joueur Gob continuait de jouer sous autorité + porphyry ? Il attend que porphyry saute et repart derriere. Bon, apres, je connais pas trop l'etendu.

En tous cas, je viens de latter elfes post side en T2 (c'était un peu la raison du up, avec la nouvelle liste).

1e partie, on s'en sort pas, ou alors dificilement a grand coup de wrath, de contre et d'autorité (qu'il se fait une joie de t'exploser a la Krosan Grip). Bref, la 1ere est chaud a jouer, il faut une bonne pioche, un peu de chance et beaucoup de gestion.

2e partie apres avoir sidé Teferi's Moat et l'avoir joué en disant "vert", ca passe tout seul, il attaque pas, tu pioches de la gestion, il detruit moat avec krosan, apres tu reponds avec cryptic command en engaeant ses attaquants et wrather le tour d'après pour rejouer moat, en bref, le match est plus simple.

Donc, voici la nouvelle liste :


- 4 Landes d'Adarkar
- 4 Saillie de boréal
- 7 Île enneigé
- 7 Plaine enneigé
- 2 Gueule de Ronom

Créatures

- 2 Venser, Forgeur Savant

Sorts

- 3 Jace Beleren
- 3 Autorité de la loi
- 3 Berceuse de pollen
- 2 Révocation
- 3 Pacte de négation
- 3 Nodules de porphyre
- 3 Colère de Dieu
- 2 Commandement Cryptique
- 4 Accroc de Rune
- 3 Cercle de l'Oubli
- 3 Fructification Forcée

Sideboard

- 1 Venser (si les 2 suffisent pas, ou meme, des qu'on as besoin d'un peu plus de tempo)
- 1 Wrath of God (si jamais on se retrouve vs Aggro, aide beaucoup, beaucoup d'avoir plus de wrath)
- 3 Teferi's Moat (Vs Aggro, aide un peu ... beaucoup ... énormement, indispensable quoi)
- 3 Pthing needle (Contre tous ce qui joue arpenteurs, créatures a capa saoulantes ...)
- 3 Disenchant (on sait jamais, oblivion ring adverse, pithing needle sur jace ...)
- 2 Aeon chronicler (pioche, kill alternatif, gros bloqueur, que demander de plus ?)
- 2 Teferi, Mage of Zhalfir (Sait pas pourquoi, contre GG peut-être, surout parceque j'avais deux slots libres et deux tef que je jouais pas, hésite a mettre Auster Command a la place)

Voila, c'est tout.

[ Dernière modification par shining_lotus le 07 déc 2007 à 19h44 ]