[Débat, TSP + T2] full artefact, possible ou pas

Bonjour à tous
ce soir je me suis dit "est ce qu'un deck full artefact est il jouable et compétitif en bloc + Xème"
si oui comment puis je le construire?
merci de vos réponses
a+
Niko

edit modo : J'ai modifié le titre du topic. Il n'est pas interdit de débattre, mais un peu plus de détails sur tes intentions de build (une liste partielle par exemple) seraient souhaitables.

edit de moi: j'avais écrit Débat? houla ca va pas bien moi , je voulais mettre deck... quel boeuf...

[ Dernière modification par nikoandco le 10 aoû 2007 à 00h08 ]

Si tu parles d'artefacts, c'est certainement que tu en as quelques uns en têtes non ?

en T2 non, ou tres peu, car je viens juste de me remettre a magic, mais j'ai toujours été fan des decks myr de mirrodin

bon je viens d'étudier la liste de la Xeme, et je ne ressence que 8 créas artefacts... bref dur du...
je crois que je vais devoir me tourner vers le legacy
a moins que TSB offre un panel génial...

J'ai changé "Idée de deck" dans le titre du topic en "Débat". C'est plus conforme à la réalité du topic vu qu'on n'a pas de liste mais qu'on discute de la possibilité d'en créer une.

Quelques pistes intéressantes :
- Mishra, Prodige Artificier une 4/4 avec un CCM de 4 mais tricolore (pas forcément un pb)
- epochrasite absolument énorme
- les cachets de dimir/izzet/rakdos
- masticore à crinière tranchante !!!!!! + madness
- il y a sûrement d'autres trucs intéressants en type 2 mais là je suis pas inspiré.

En tout cas, pour en faire un deck qui tient la route ça risque d'être dûr.

Je rajouterai

Clef de nuage : réduction de coûts polyvalente
Canne de Feldonn : histoire de pas se retrouver dans le caca
Manipulateur Glacial : histoire de pas en prendre plein le nez
Pierre Moratoire : contre un jeu réanime
Ornithoptère : bah une 0/2 qui vole quoi pour
Aiguille à sectionner : gènant face à une capacité activé comme celle du royal assassin ou avatar du malheur.
Chaudière à Peste : Pour remettre à plat
Bibelot de pierrenuage : gros potentiel à boucle infini
Acier Sculpteur : "je dit mémorial d'Akroma"
Livre des Sorts : pas inintéressant dans un deck contrôle (avec des piocheurs comme le Chroniqueur d'Eon)
Poupée de Son : Pour le combo archi connu pariah + poupée de son par exemple
Crypte de Tormod : contre la canne de Feldonn
Blason : pour les jeux tribaux
Gantelet de pouvoir : comme Blason, c'est pas toujours avantageux que pour soi.

etc etc etc...
Ceci dit faire un deck artos, je pense que c'est possible, mais, que ce soit compétitif...

[ Dernière modification par Silpion le 10 aoû 2007 à 09h58 ]

argh , et personne pour citer babiole de mishra ......... ah si , moi
je connais quelqu'un qui joue ce type de deck , je vais lui en parler , qui sait il pourra peut etre donner sa liste pour un debut de debat .

serrated arrows n'est pas a negliger non plus .

Pourquoi partir dans une optique contrôle ? Il y a de très bon arto aggro. J'avais posté une liste il y a un certain temps, avant la Xème. Je la remets (peut-être aurai-je un commentaire ).

2 Academy Ruins
3 Terramorphic Expanse
8 Snow-Covered Swamp
3 Snow-Covered Mountain
4 Snow-Covered Island
2 Urborg, Tomb of Yawgmoth
1 Mouth of Ronom
1 Tolaria West

21 artefacts :

4 Chromatic Star
2 Locket of Yesterdays
4 Epochrasite
3 Prismatic Lens
2 Soultether Golem
2 Sarcomite Myr
4 Phyrexian Ironfoot

4 Mishra, Artificer Prodigy : of course, Mishra.

Les sorts de gestion et pioche :

4 Remand
3 Compulsive Research
2 Clutch of the Undercity
2 Tendrils of Corruption

Je ne mets pas mon ancien side que je trouve assez mauvais.

Le principe est simple : poser Mishra, inonder la table d'arto pas chers et qui tapent, gagner. Un minimum de gestion et un tuteur pour mishra/tendrils. Le plus important est de garder Mishra au moins un tour. Avec la Xème, il y a la cape de frémisoie qui me paraît sympathique pour le protéger des blasts.

Une autre possibilité que je vais de ce pas essayer est de produire une quantité importante de mana avec le cube dédoubleur et les arto producteurs de mana et de finir avec un Molten disaster en ayant pris soin de gagner un point de vie avant (griffe du dragon, par exemple).

en meme temps deck n'est pas aggro non plus , ta que 16 créa
une version plus controle a plus de moyens de gestion avant de lancer sa profusion d'artos , alors que toit tu tiens le terrain avec 2 tendrils et 4 remand , pas lourd amha .
de plus , que 2 carte pour tutoriser mishra ................. trop leger , tes sorties doivent etre tres instables , surtout avec la base de mana que tu as .............. ok je sais que c'est budget , mais gemstone mine semble etre un minimum en tricolore , street wraith ou le deck a 56 cartes , ca pourrait etre utile .

[ Dernière modification par alex7617 le 10 aoû 2007 à 12h54 ]

As-tu vraiment regardé la liste ? Pas juste un coup d'oeil mais plus attentivement.

en meme temps deck n'est pas aggro non plus , ta que 16 créa

Certes mais sous Mishra, c'est 5/6 créatures sur table qui ont un rapport coût/force très bon. C'est pour ça que je dis aggro.

une version plus controle a plus de moyens de gestion avant de lancer sa profusion d'artos , alors que toit tu tiens le terrain avec 2 tendrils et 2 remand , pas lourd amha .

4 remand mais je pense que c'est une faute de frappe. Epochrasite, piédefer, golem sont là pour freiner un vrai aggro.

de plus , que 2 carte pour tutoriser mishra .................

4 Mishra + 2 tuteurs + 3 sorts de pioche + 8 pioches indirectes = aucun problème pour avoir Mishra.

trop leger , tes sorties doivent etre tres instables , surtout avec la base de mana que tu as .............. ok je sais que c'est budget , mais gesmtone mine semble etre un minimum en tricolore ,

Pas le moins du monde budget. J'avais d'ailleurs mis Damnation en side. C'est juste qu'il y a 11 stabilisateurs de mana pour le petit mana rouge de Mishra qui ne nécessite pas l'utilisation de bilands. D'ailleurs ceux-ci sont une solution de facilité pour ne pas étudier la base de mana. La plupart du temps, il est très facile d'en limiter l'utilisation.
Et pour conclure le deck est bicolore () ce qui me fait dire que tu as regardé vite fait la liste.

Pourquoi n'a ton pas parlé d'Arcum Dagsson? Il y a un enorme combo à faire avec epochrasite (ou comment sortire memorial d'acroma tour 4, sans quasiment perdre de créature)

Le 10/08/2007, alex7617 avait écrit ...

street wraith ou le deck a 52 cartes , ca pourrait etre utile .

Je trouve que c'est plus traitre qu'utile. Tu fais quoi si tu l'as en main de départ et que le reste est moyen/mauvais ? Mulligan ou pas ? (Au fait, c'est 56 cartes )
En tout cas, GG Neutrino, j'avais en tête une ébauche de liste qui ressemblait vaguement à la tienne mais en moins bien.

houla, ca a répondu tres vite cette nuit
bon bah au vu des cartes que vous proposez, puis à la vue des listes de TSB et de la Xeme, les decks pures artefacts sont visiblement impossibles...
bien dommage
apres je sais pas mais ca m'etonnerait qu'il soit possible de construire un deck efficace avec ce que vous avez proposé...

Le 10/08/2007, King_Franswa avait écrit ...

Pourquoi n'a ton pas parlé d'Arcum Dagsson? Il y a un enorme combo à faire avec epochrasite (ou comment sortire memorial d'acroma tour 4, sans quasiment perdre de créature)

Le truc, c'est que ce n'est pas très utile. Tour 4, nos créatures ne seront pas intéressantes avec le mémorial. Mais il y a peut-être quelque chose à exploiter mais pour le coup, ce ne sera pas compétitif (trop de cartes à avoir pour que ça soit intéressant).

Je trouve que c'est plus traitre qu'utile. Tu fais quoi si tu l'as en main de départ et que le reste est moyen/mauvais ? Mulligan ou pas ? (Au fait, c'est 56 cartes )

J'ai testé dans mon deck Nihilithe (voir un topic plus bas). Et c'est exactement ce que tu dis. Une fois, je me suis amusé à garder. Résultat : je me suis suicidé. La perte de points de vie est importante quelque soit la carte piochée, à la différence de bob.

En tout cas, GG Neutrino, j'avais en tête une ébauche de liste qui ressemblait vaguement à la tienne mais en moins bien.

Merci mais je pense qu'elle peut être encore travaillée. Maintenant je suis parti sur l'optique Molten disaster, nettement moins compétitif à mon avis mais très drôle. "Oh ! Un blast à 20, split second et j'ai 21 points de vie"

bon bah au vu des cartes que vous proposez, puis à la vue des listes de TSB et de la Xeme, les decks pures artefacts sont visiblement impossibles...

Hélas oui. J'essaye depuis un certain temps mais il faut toujours d'autres cartes non-artefacts (contres, Mishra, blasts, ...). Mais ça reste des decks fortement artefacts tout de même.

[ Dernière modification par Neutrino le 10 aoû 2007 à 12h49 ]

en effet j'ai regardé vite fait le deck , faute de temps ( masse rdv chez le medecin ^^ ) mais je ne faisais que te confier mes 1eres impressions a la vue de cette liste , desole pour les fautes de frappe , d'ordinaire je les corrige juste apres avoir posté , mais la encore faute de temps je n'ai pas pris le soin habituel de le faire .

mais tu as plus testé que moi , et je te fais confiance la dessus , comme je l'ai dit je n'ai fait que donner mes 1eres impressions , et tu m'as convaincu , comme a chaque fois

euh et le side , on tente un side ?

ps : je te prie de m'excuser d'avoir seulement survolé , ca m'apprendra a faire ce genre de comm

[ Dernière modification par alex7617 le 10 aoû 2007 à 13h37 ]