[deck] %B standard - réanimator-madness %B

Salut à tous !

J'aimerais me construire un jeu réanimator à peu près compétitif en standard. Pour l'instant je suis mono noir car cela est le plus simple en fonction des cartes que je possède (projet éventuel d'ajouter du bleu pour piocher) et que cette couleur est vraiment très fun dans le format .
Vu que madness est présent dans le format je me suis dit que dans un tel deck il serait dommage de ne pas en profiter un peu !

Mes soucis :

- Comment résister à un jeu contresort (sachant que Téféri est largement au dessus de mes moyens) ?
- Contrôle fait peur en règle générale.
- Le deck est lent (quoique, avec le side... )
- Le bleu serait sympa à jouer pour piocher, mais cela réduirait un peu la polyvalence et le côté fun du deck je crois. Sans compter qu'un début de jeu en color death, même courte, (et oui sans-biland powa) dans un tel deck, c'est la mort assurée ou presque.
- Surement plein d'autres problèmes auxquels je ne pense pas

Voilou, la liste. Non exaustive, bien évidemment

4 Slivoïde flagellâme Bon petit défausseur car peut agir avant que l'adversaire ne gère trop.
4 Pillards gathans 3/3 pour 3 voire 5/5, et avec bonus s'il vous plait.
4 Horreur cachée 4/4 pour 3 avec bonus éventuel si thon en main... oh que j'aime. Permet aussi de jouer un folie si l'on possède 5 terrains ou plus.
4 Assassin de la belladone 2/1 initiative pour 2 et affreux vs aggro.
3 Racleur de tombes Rammène pillard et horreur principalement, mais également génial avec un assassin lorsqu'il y a aggro en face. Compense aussi le lourd flashback du Retour... et peut bourrer à l'ocasion.
2 Akroma, ange de la colère bah.....
2 Abomination perverse Se défausse comme un grand pour accélérer le jeu (dieu merci).
1 Avatar du malheur C'est gros ?

4 Détresse Chiure pour ralentir un peu l'adversaire...
4 Vrille de corruption Préférée à terreur car aussi efficace contre aggro (quoique, suis pas si sûr de moi pour le coup) et shoote aussi les noirs et les artos (piedefer)
2 Mort soudaine Anti téféri principalement, mais bonne de toutes façons, on le sait ^^
4 Retour de l'effroi Pour rammener des thons. Le flashback n'est pas un problème : on le joue quand l'ennemi veut gèrer, puis dans l'idéal on rammène la bestiole avec Racleur.

22 marais

Side

4 Terreur Gestion facle et pas chère vs aggro.
3 Obscur flétrissement cf. terreur.
3 Totem de phyrexia Un peu chiant pour contrôle...
2 Mort soudaine Téféri ==> ++
3 Episode psychotique Pour faire un peu plus chier contrôle. Mais cela influence-t-il vrament la partie contre un deck de tournois ??

Merchi d'avance et plusse plusse

[ Dernière modification par Lord-of-Mokokow le 06 aoû 2007 à 14h16 ]

mais ou est bogardan hellkite ou encore angel of despair ?
je plussoie ton idée du bleu , tu te retrouves avec plein de piocheurs // défausseurs qui peuvent faire aussi office de bloqueur :

magus of th bazar
looter il kor
merfolk looter
avorton conjoint

de la pioche est obligatoire pour ce deck , en plus , sans removal de masse contre aggro tu ne tiens pas , damnation me semble obligatoire , d'autant plus quen bleu tu as body double qui te fait un reanimateur de plus ( parce que retour de l'effroi tout seul c'est leger ) .
en pioche , careful consideration est indispensable dans ce genre de deck .

Bref , tu vas devoir te trouver des bilands , tant le bleu semble indispensable , parce que bon , demander a la fois un deck fun et competitif me semble difficile .
en bilands , rivers of tears , ? Un peu moins cher que les ravlands , encore valable d'ici la prochaine rotation , un biland pas mauvais du tout , appuyé de quelques stocklands , de bouncelands ravnica ( c'est pas cher , profites en ) ca devrait pouvoir le faire .

voila voila , bon courage

kk damnation et les biland pour moi c'est ---> exit
Contre aggro, j'ai bien assez de casse bête et de bloqueurs pour tenir le choc, crois moi. Surtout que damnation en aggro contrôle, c'est pas le top. Contrôle en revanche me fais bien plus peur.
Pour le mana je jouerais les bounceland + le stockland + immensité terramorphe s'ils ne suffisent pas... On essaie de se trouver les lands de l'édition de base avec un pot.
J'ai les infiltrateurs il-kor, reste plus qu'à commander les ondins.
Sinon quand je dis que le deck est fun je ne parles pas de l'adjectif contraire à compétitif. Il y a des decks de tournois très sympas à jouer qui n'oublient pas d'être forts. Après, évidement le puissance du jeu ne sera pas à son optimum car mes moyens ne le permattent tout simplement pas. Pour moi le but actuellement c'est de pouvoir gagner au moins quelques parties ^^

le probleme en fait , c'est que madness et reanimator sont 2 concepts differents , donc 2 decks pas forcement compatibles , car ici en gros :

tu tiens le terrain a coup d'antibetes .
tu poses tes defausseurs .
tu defausse ton thon .
tu réanimes .

sauf que tes défausseurs sont aggro ! Madness ( comme tu le sais sans doute ) est un deck relativement rapide , alors qu'ici tu tentes un Madness CONTROLE , et ca me semble pas possible .
d'ailleurs un reanim ca joue pas que 3 thons réanimables ..................

+1 à alex7617
Sinon utilise plutôt intrus il-vec, combiné à effectivement des cartes ayant la folie (guivre téméraire), ainsi qu'à bogardan hellkite (que tu réanimes), ça devient intéressant.

[ Dernière modification par merak le 06 aoû 2007 à 13h23 ]

alex --> je joues 5 thons réanimables ^^

J'hésitais entre l'abomination et le dragon. Vs contrôle abomination me semble plus chiante, mais contre aggro le dragon est bien meilleur. L'avantage de l'abomination est qu'elle aide à jouer Retour de l'effroi au tour 4. Peut-être y a-t-il à faire avec le side pour règler ce problème ? Dans ce cas lequel des deux mettre en MD ?

Si je tiens compte de toutes vos remarques je pars donc sur un splashé pour la guivre ? Avec immensité terramorphe + quelques bounce lands bien dosés, cela me semble à peu près possible... la liste ressemblerait donc à ceci une fois réorientée contrôle :

4 Détrousseur il-kor
4 Détrousseur ondin
3 Intrus il-vec
4 Guivre téméraire
1 Avatar du malheur
3 Escouflenfer du bogardan (ou 2 + 1 abomination, ou encore 1 + 2 abominations)
2 Akroma, ange de la colère


4 Terreur du coup on la préfère à vrilles ^^
3 Mort soudaine
3 Obscur flétrissement
4 Détresse
4 Episode psychotique

4 Immensité terramorphe
3 Carnarium de rakdos
2 Aqueduc dimir
1 Crassiers en fusion
1 Brisants du navire de l'effroi
1 Montagne
5 Ile
5 Marais

Voilou. C'est vrai qu'avec cette liste contrôle semble un peu moin dangereux !

Les proportions :

Cartes défausseuses - 11
Cartes défaussables - 15 donc 4 pouvant être jouées direct à tous les coups (épisode)
Gestion de table (1 dragon et 1 avatar compris) - 12 cartes
Défausse - 8 cartes

Kills principaux (à ranimer) - 6
Kills alternatifs - 4

Bleu - 8 cartes
Rouge - 4 cartes (je compte pas les dragons)
Noir - 26 cartes

Sorts - 18
Créatures - 21
Terrains - 22

2 Chroniqueur d'éons et 4 Think twice me tenteraient bien mais à la place de quoi ???

[EDIT] oublié de mettre Retour de l'effroi mdr
- 3 flétrissement --> + 4 retour (total 62 cartes ) [EDIT]

[ Dernière modification par Lord-of-Mokokow le 06 aoû 2007 à 14h52 ]

Le 06/08/2007, Lord-of-Mokokow avait écrit ...

alex --> je joues 5 thons réanimables ^^

je ne considerais pas l'abomination comme un thon reanimable , car pour moi ca n'avait aucun interet de réanimer une bete si facile a gerer ( last gasp par exemple sufit )

a mon avis , bogardan c'est meilleur contre CONTROLE ( ca colle 5 de facon quasi ingerable , controle n'aime vraiment pas ) et abomination meilleur contre AGGRO ( regeneration , ingerable au blast donc ) .

Pour moi le probleme de ta liste reste presque le meme , car tu veux faire un Madness ( aggro ) combiné a un réanimateur( controle ) , et amha ces deux optiques de jeux ne marchent pas ensemble , ca donne un deck un peu batard qui veut faire tout , et qui au final ne fait pas grand chose .
mais ce n'est que mon avis .

2 Chroniqueur d'éons et 4 Think twice me tenteraient bien mais à la place de quoi ???

A la place de rien car c'est trop lent et n'a pas sa place dans ton deck.

edit :

mais ce n'est que mon avis .

...et pas seulement le tien...

madness T2 c'est / , éventuellement un peu splashé . C'est aggro (bien sûr pas aussi explosif qu'avec batard) et la pointe de réanim n'est valable que pour le bogardan, aussi fort contre controle que aggro.

[ Dernière modification par merak le 06 aoû 2007 à 16h19 ]

Seulement 3 Retour de l'effroi sont neccésaires grace au flashback. Et un petit piocheur sympa : Furie phyrexiane.
Rusalka noyée ?
Pillard gathan obligatoire, tu n'a meme pas besoin de rouge vu que tu le joue en mue, et c'est ultra puissant, tu fini des partie avec ça !
Enleve 2 Akroma, pour laisser que 4 bogardan.
Pas de "vrai biland" quasi tricolore et tu joue Détresse et ses 2 manas noir ?
Prefere Obscur Fletrissement a mort soudaine, ça bouffe trop de mana.
Enfin voila des petites observation.
A+

ok dans ce cas je vire la guivre et les intrus ^^ je croyais que tu m'avais conseillé de les mettre dans ma liste avec akroma et tout et tout mais zavais mal compris.
Donc à la place je mes plus de gestion, si je comprends bien.

- 3 intrus --> +2 déférence +1 mort soudaine ?
- 4 guivre --> +4 révocation ?

[ Dernière modification par Lord-of-Mokokow le 06 aoû 2007 à 16h42 ]

Synod -->

du coups maintenant je n'ai que 2 couleurs donc les sorts passent bien

Pillards gathans ok... à la place du détrousseur il-kor ?

Je pense que pour les pillards, il faut virer les Détrousseur ondin.
Ouais c'est vrai que sa passe mieux

- 3 intrus --> +2 déférence +1 mort soudaine ?
- 4 guivre --> +4 révocation ?

Selon moi
- 3 intrus => +3 Delay
- 4 guivre => +4 Déférence

Je suis son avis,mais en rajoutant concentre toi plus sur le madness puis met 4 thon + 3 Retour, au cas ou tu pourrai réanimer

Remet une liste neuve passe que la, c'est vraiment le bordel.
Au fait que veut dire AHMA ?
A+

[ Dernière modification par Synod le 06 aoû 2007 à 16h56 ]

AHMA = A Mon Humble Avis .

4 Pillards gathans
4 Détrousseur il-kor
3 Escouflenfer du bogardan
1 Akroma, ange de la colère
1 Avatar du malheur

3 Retard
4 Déférence
2 Mort soudaine
2 Obscur flétrissement
3 Terreur
3 Episode psychotique
4 Détresse
4 Retour de l'effroi (j'en mets 4 parce que je n'ai pas pour habitude d'avoir de la chance avec mes pioches x)

4 Aqueduc dimir
3 Marécage gelé
2 Brisans du navir de l'effroi
8 marais
5 iles

[edit] Finalement je préfère l'ondin au détrousseur car cela permet de libérer le tour 2 pour terreur, retard, déférence et obscur flétrissement [edit]

[ Dernière modification par Lord-of-Mokokow le 06 aoû 2007 à 21h02 ]

Nécromancien Condamné