[Deck] slivoides pentacolore

Salut à tous,

voilà je poste ce message pour avoir de l'aide afin d'améliorer mon deck slivoides qui est type casual. Par contre avant de commencer à vous énumérer les cartes composant mon deck, je tiens à préciser quelques petis trucs:

1)Je sais que mon deck slivoides pentacolore n'est pas un deck compétitif, mais je tiens à le garder cinq couleurs, même si le slivo bicolore est le seul à mon avis a pouvoir gérer en tournoi. La raison de ce choix est que ce n'est pas un deck que je veux jouer en tournoi, seulement un dech fun pour jouer entre amis. Donc toute tentative pour me convaincre d'en faire un deck bicolore sera vouée à l'échec!

2)Si vous me conseillez des cartes qui pourront améliorer mon deck et que je ne possède pas, j'ai le moyen de les acheter, excepté les cartes trop chères. En effet, comme je vous l'ai dit, c'est un deck que je ne tiens pas à jouer en tournoi, donc je ne veux pas debourser trop d'argent non plus. Alors disons que si c'est pour une carte à 6 euros (comme le slivoide synaptique qui me manque malheureusement ), ça va, par contre s'il vous plait ne me conseillez pas des cartes comme "Oiseau de paradis" qui coute "13 euros" ou "reine des slivoides" qui en coute pas loin de 40!!!

Excusez moi d'imposer ces deux trucs, ça fait un peu le gars exigeant, mais je pense que si vous savez exactement ce que je veux, vous pourrez m'aider plus facilement.

Sur ce, voici les cartes qui composent mon deck actuellement:

Créatures(25):

4 Slivoide cuirgemme (pour avoir n'importe quel mana tès vite)
4 Slivoide à plaques (slivoide à un mana qui augmente la defense de 1 pour chaque slivoide donc qui me permet de gérer le début de partie)
4 Slivoide de garde (un des kills du deck si on peut appeler ça comme ça. En effet grace à lui on a choisit une couleur contre laquelle on a la protection et donc on peut attaquer sans être bloqué et bloquer sans que nos creatures n'encaissent de degats)
3 Slivoide changeant (un des kills du deck. Nos slivoides ne peuvent plus être bloqués et peuvent donc bourriner tranquillement l'adversaire)
3 Slivoide des cryptes (slivoide qui permet de gerer le debut de partie contre des jeux aggros puisque qu'on peut bloquer sans que nos slivoides meurent)
3 Slivoide ligamenteux (slivoide boostant tous les slivoides, indispensable)
1 Suzerain Slivoide (7/7 pour 5 et qui permet d'aller chercher le slivoide dont on a besoin)
1 Slivoide magmatique (un des kills du deck, sa capacité peut infliger des degats enormes)
1 Slivoide geniteur (pour avoir encore plus de slivoides)
1 Slivoide d'essence (capacité pratique pour éviter une défaite à la derniere minute!)

Sorts autres(14):

4 Hersage (permet d'accelerer énormement le jeu puisque qu'on perd un terrain mais on en gagne deux+ permet d'obtenir rapidement si on n'a pas eu le cuirgemme dans sa main de depart les cinq types de mana)
2 Terrain Fertile (accelere le jeu)
4 Harmonisation (permet de resoudre en partie le probleme du "ah bein mince j'ai plus de cartes dans ma main!")
4 Pacifisme (permet de gerer en début de partie ou de se debarrasser d'une créture embetante en fin de partie avant l'assaut final)

Terrains(21):

9 forêt
8 plaine
1 montagne
1 île
1 marais
1 Mine de gemmes (permet d'avoir du mana varié et sa destruction n'est pas si embetante si on joue le hersage)

Reserve(15):

4 Slivoide enraciné (a rentrer contre les decks controle qui contrent a tout va)
2 Slivoide chasseur
1 Slivoide Pulmonique
2 Slivoide à aiguilles
1 Karona, fausse divinité
1 Slivoide d'essence
2 Slivoide à piquants
1 Slivoide fongoide
1 Slivoide vampirique

Voilà sinon pour les montagnes, marais, ile en 1 seul exemplaire, ça va certainement vous étonner, mais je vous explique mon point de vue. Etant donné que le hersage permet d'aller chercher des terrains de base dans la bibliotheque, cela me permet d'aller chercher le marais, l ile ou la montagne de mon deck. Et si jamais je n'ai pas de hersage dans la main, j'ai toujours soit le cuirgemme, soit un terrain fertile qui me permettent de faire du mana rouge, bleu ou noir. Ne mettre ces trois terrains en un seul exemplaire me permet de mettre plus de mana vert et blanc qui sont les 2 couleurs principales de ce deck. Et comme aucun de mes amis n'a de jeu casse-terrain, logiquement il n'y pas trop de risques.

Les Pacifisme vont peut-être également vous surprendre, mais cela m'a souvent permis de gérer des créatures chiantes au début, étant donné qu'il faut tout de même un certain temps à mon deck slivo pour se mettre en place.

Après je voudrai savoir si vous pensez que ça vaut le coup de me procurer des slivoides musclés (que je n'ai malheureusement pas) afin de remplacer les ligamenteux, ou si les ligamenteux font l'affaire.

Et j'aimerai savoir si il vaut mieux des terrains fertiles, des Etendue de l'Utopie ou des A la recherche de demain selon vous.

J'attends vos conseils pour ameliorer mon deck, et je remercie d'avance tous ceux qui prendront le temps de me répondre et de m'aider.

[ Dernière modification par Elphiroth le 02 aoû 2007 à 23h24 ]

Donc toute tentative pour me convaincre d'en faire un deck bicolore sera vouée à l'échec!

Je tente quand même :
Deck wild pair ?

Plus sérieusement, qqes bons slivos à mettre :
muscle sliver
metallic sliver
slivoide cristallin
slivoide ailé
slivoide sanguin
slivoide harmonique

avant toute chose , mets les liens sur les cartes stp , comme tout le monde ne connait pas forcement les cartes , c'est obligatoire pour obtenir des reponses

Voilà c'est fait. Dois je faire quelque chose d'autre pour qu'on me reponde, c'est la premiere fois que je poste alors je ne suis pas trop habitué.

Je tente quand même :
Deck wild pair ?

Bien essayé!

Plus sérieusement, qqes bons slivos à mettre :
muscle sliver
metallic sliver
slivoide cristallin
slivoide ailé
slivoide sanguin
slivoide harmonique

Merci c'est sympa, mais en fait ce que je voudrai comme aide c'est plus une aide pour savoir ce qui ne va pas dans mon jeu, ce que vous enleveriez, ce que vous rajouteriez, etc.

Et j'aimerai avoir également votre avis sur ce que j'ai dit en fin de mon 1er post.

Sinon en ce qui concerne la liste de slivoides que tu m'as donné:
Le slivoide musclé est énorme en effet, mais justement j'aimerai savoir si ça vaut vraiment le coup de l'acheter étant donné que je possède les slivo ligamenteux qui excepté le fait qu'ils sont blancs au lieu de verts, petit inconvenient, sont strictement identiques aux slivos musclés.
Le slivo metallique, je suis pas fan. C'est un slivoide à un mana certes, mais il n'a aucune capacité, donc autant jouer le slivoide à plaques.
Le slivoide cristallin est génial mais je n'en ai aucun malheureusement. Et comme je l'ai dit dans mon premier post, je ne me sens pas de debourser la somme de 60 euros pour 4 slivoides cristallin.
Le slivoide ailé est cool, mais je trouve meilleur le slivoide changeant, même si ce dernier est plus cher en mana. Et comme mon deck slivoide n'est pas un deck très rapide, bah autant garder le slivoide changeant, non?
Le slivoide sanguin, ma foi pourquoi pas? Mais je le mets à la place de quoi selon toi? Des slivoides des cryptes?
Le slivoide harmonique, je devrai le mettre en reserve, tu as peut-être raison. Mais pas dans le deck si?

[ Dernière modification par Elphiroth le 02 aoû 2007 à 23h27 ]

si on veut rester sur une base "agro-thon" budget, moi je vois bien ceux-ci:
slivoide de puissance (kill en fin de partie)
slivoide rapide (pasque jouer pdt le tour de l'adversaire c'est génial)

sinon je sais pas si jouer pentacolore est si génial que ça, pasque hors de la reine slivo le noir n'apporte rien de bien. Le rouge n'est pas super utile non plus, à part le slivoide magmatique (et encore on en a pas vraiment besoin) et le slivoide des laiches (mais il faut jouer noir).

pour moi l'idéal des jeux slivo c'est un avec l'ailé, le cristallin, le musclé et son cousin ligamenteux, le télékinésique, le cuirgemme, le géniteur et le rapide, le tout avec une vingtaine de contres... mais c'est plus du tout la même optique

Le slivoide musclé est énorme en effet, mais justement j'aimerai savoir si ça vaut vraiment le coup de l'acheter étant donné que je possède les slivo ligamenteux qui excepté le fait qu'ils sont blancs au lieu de verts, petit inconvenient, sont strictement identiques aux slivos musclés.

Oui, ça vaut le coup, ça te fait 8 musclés de base (musclé+ligamenteux), ça fait taper dur.

Le slivoide cristallin est génial mais je n'en ai aucun malheureusement. Et comme je l'ai dit dans mon premier post, je ne me sens pas de debourser la somme de 60 euros pour 4 slivoides cristallin.

Je rappelle que c'est une unco le cristallin, tu en as pas chers. Regarde-bien, et les échanges sont possibles aussi.

Le slivo metallique, je suis pas fan. C'est un slivoide à un mana certes, mais il n'a aucune capacité, donc autant jouer le slivoide à plaques.

C'est tout l'intérêt de ce slivo, un mana et incolore en plus, donc sortable tour 1, quelque soit les terrains en mains. Et il récupère les capas de tous ses collègues. C'est un excellent slivo.

Le slivoide ailé est cool, mais je trouve meilleur le slivoide changeant, même si ce dernier est plus cher en mana. Et comme mon deck slivoide n'est pas un deck très rapide, bah autant garder le slivoide changeant, non?

S'il est lent, le changeant peut être une option, mais le vol est utile dans ce cas...pour bloquer les gros thons volants.
Accessoirement, si ton deck est lent, c'est tout simplement car il est pentacolore.

Le slivoide sanguin, ma foi pourquoi pas? Mais je le mets à la place de quoi selon toi? Des slivoides des cryptes?

Enlève le magamatique, 1 garde et 1 changeant.=>+3 sanguin (tu connais le slivoide houachefeu ?).

Le slivoide harmonique, je devrai le mettre en reserve, tu as peut-être raison. Mais pas dans le deck si?

x2 de base c'est pas mal.


Cependant, je suis d'accord avec Araniel :

pour moi l'idéal des jeux slivo c'est un avec l'ailé, le cristallin, le musclé et son cousin ligamenteux, le télékinésique, le cuirgemme, le géniteur et le rapide, le tout avec une vingtaine de contres...

Bon, sauf pour le telekinésique et le géniteur, mais c'est sûr qu'un slivo avec :
8 qui boostent, 4 qui donnent le vol, 4 qui rendent inciblables, éventuellement le flash (rapide), et du contre, c'est ce qu'il y a de plus "percutant". Car un tricolore c'est plus facile à gérer qu'un pentacolore tout simplement.
Dans ta liste plus haut, tu joues :
1 multicolore=>le suzerain (à ta place j'aurai mis la reine)
12 slivos blanc
5 vert
3 bleu
3 noir et 1 rouge.
=> Le rouge devient inutile car il est seul, tu le piocheras plus rarement qu'un slivo de garde par ex que t'as mis en x4.
=>le suzerain, pareil, il est seul, et en jouer 3 ou 4 tuerai le deck. tu en profites peu au final.Il en devient gênant.
=>le noir est peu exploité, sachant qu'il y a le slivoide toxique.

Et, de base, tu remarqueras que ton deck est à majorité , .

En ce qui concerne les autres sorts :
Harmonisation=>bonne carte...dans les controle T2 sans bleu. Le bleu étant la couleur qui a le plus de piocheur, tu peux t'y référer, et pas besoin d'aller loin : recherche compulsive. Autres piocheurs : brainstorm, deep analysis, impulse (qui creuse plus le deck qu'il ne fait piocher), plus faible : serum visions, l'excellente immobilisation etc. Tu peux également penser (mais c'est plus cher en argent) à intuition, gifts ungiven qui vont directement chercher ce que tu as besoin.

Hersage et terrain fertile=>assez faible, tu peux essayer cherchauloin, portée du kodama, croissance fertile...qui vont prendre les terrains dont tu as besoin, et ça épure le deck en terrains.

Pacifisme=>Anti-créatures ? en blanc : retour au pays, sinon, terminaison, arracher la chair etc il y en a beaucoup. Si tu tiens à rester dans l'optique pacifisme : fers de la foi, mais 4 manas ça fait beaucoup dans ce type de deck.

Au niveau des terrains :
immensité terramorphe, lande venteuse et tous les fetchs carnage.
Carrière thran, meteor crater, moins forts que des bilands, mais en slivo deviennent corrects.

Au niveau réserve :
15 slivos c'est trop, il vaut mieux privilégier des sorts qui te protègent toi et/ou tes slivos :
patriarch's bidding, détermination d'acier...
slivo harmonique, houachefeu, slivoide necrotique...
Dans ton side tu joues slivoide chasseur, tu peux faire un , avec le chasseur, le houachefeu, le toxique, le crypte, le piquants : je pense que le principe est clair.
Karona est une bonne blague mais à éviter.

Voilà vite fait quelques petites remarques, si un spécialiste ès slivos passe il trouvera certainement qqes trucs en plus.

edit : petite carte fort intéressante=>fiole d'aether.

[ Dernière modification par merak le 03 aoû 2007 à 14h48 ]

Le 03/08/2007, alex7617 avait écrit ...

autre possibilté : faire un slivo

je poste une liste plus tard pour exprmier mon idée ^^

Un deck avec l'harmonique, le houachefeu, le sanguin, le musclé, le ligamenteux, le plaque, le piquant....du genre un zooslivo ?

(pour l'instant je vais a ma seance de madomasochsime quotidienne qu'est la kinésithérapie du genou )

++

bon courage.

edit : si tu veux qqes idées=>http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-54-72128.html

[ Dernière modification par merak le 03 aoû 2007 à 11h40 ]

Comme je l'ai dis dans le forum général je joue une liste pentacolore... mais je dois bien avouer que je triche sur le terme dans la mesure où la couleur noire et rouge ne sont présents que pour les Légendes, elles-même pentacolores... (reine, suzerain, etc...).
Je rejoins tout à fait merak pour le musclé, c'est une clé!
Par contre, à titre personnel, je n'ai pas besoin du metalique mais c'est parce que je suis bien équipé en dual-lands et fetch... Je lui préfère donc "à plaques" ou "crotale". Sans le bon équippement en lands, faut voir...
Désolé mais sans le cristallin, je ne vois pas bien comment ce deck peut tenir... Les slivoïdes sont puissants sauf si on fait sauter leurs clefs.
Je joue également des appel d'eladamri qui permettent d'aller chercher le bon slivo au bon moment. Tu pourrais à mon sens remplacer deux slivo de garde par des appels, si tu as déjà le slivo de garde en main, tu vas en chercher un autre, sinon, tu vas chercher celui-là.
Je joue également fiole d'aether qui permet de sortir plus vite et indépendament des aléas de couleur de mana.
Pour ce qui est de la pioche, pourquoi ne pas jouer un slivo piocheur? Synapse sliver? Moi je pars du principe en slivo que si l'un d'entre eux permet de faire un effet similaire à un rituel ou a une quelconque autre carte, faut privilégier le slivo! Ceci dit, je joue également des brainstorm...
J'ai aussi en appoint des mana leak.

Aewmor

PS: Puis vire-moi Karona de ton side!! C'est une carte allume-feu ça!

PPS: des idées slivo, y en a plein, ici il s'agit d'un deck pentacolore...

Je joue également des appel d'eladamri

Bien vu, avec ce genre de tutor, il y a de quoi faire.
Pour le metallic, c'est effectivement une question de couleur de mana (sans la fiole d'aether), si la base de mana est forte, il devient facultatif, sinon, il aide bien.
Si pas mana leak, il reste rune snag.

[ Dernière modification par merak le 03 aoû 2007 à 10h23 ]

Est-ce que homing sliver n'est pas jouable à la place des appel d'eladamri ? Je dis ça parce que

Moi je pars du principe en slivo que si l'un d'entre eux permet de faire un effet similaire à un rituel ou a une quelconque autre carte, faut privilégier le slivo!

Auquel cas, si on n'a besoin de rien on peut taper avec homing sliver.

Le 03/08/2007, merak avait écrit ...

Le 03/08/2007, alex7617 avait écrit ...

autre possibilté : faire un slivo

je poste une liste plus tard pour exprmier mon idée ^^

Un deck avec l'harmonique, le houachefeu, le sanguin, le musclé, le ligamenteux, le plaque, le piquant....du genre un zooslivo ?

(pour l'instant je vais a ma seance de madomasochsime quotidienne qu'est la kinésithérapie du genou )

++

bon courage.

edit : si tu veux qqes idées=>http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-54-72128.html

[ Dernière modification par merak le 03 aoû 2007 à 11h40 ]

Merci , ma seance s'est bien passée , meme si je ne peux toujours pas marcher
j'ai fouiné un peu dans les editions , et quelques slivos me sont apparus tres utiles pour un zoo Sliver :

Slivoide ravitailleur aggro + PV , fait fizzle pas mal de sorts .
slivoide cautérisateur idem , en moins bien je trouve .
slivoide a piquants tres bon , surtout avec le chasseur .
slivoide chasseur ou comment faire ce qu'on veut avec les bloqueurs adverses ^^ .
slivoide sanguin logique dans un deck aggro .
slivoide a plaques utile .
slivoide musclé ah bon , il est bien ?
slivoide ligamenteux idem que le musclé .

le slivoide rapide peut etre a envisager .
par rapport a la suggestion de padrino , j'ai lu le topic fourni par merak , et constaté qu'au final le slivoide chercheur semblait trop lent et que appel d'eladamri etait quand meme mieux .

j'ai donné des cartes en vrac , car je ne sais pas trop comment regler les proportions de cartes , mais la combinaison ZOO apporte d'autres cartes sympas comme helice d'eclairset peut vraiment donner un deck tres aggressif ( quitte a etre legerement instable sur les sorties )

++

Avec les slivos que tu as cité, on peut faire :

4 slivoide musclé
4 slivoide ligamenteux
3 slivoide sanguin
2 slivoide houachefeu
3 slivoide cuirgemme
3 slivoide ravitailleur
2 slivoide cautérisateur
4 slivoide à plaques
3 slivoide à piquants
1 slivoide chasseur
1 slivoide rapide
=>30 slivos

3 hélice d"éclairs
3 appel d'éladamri
4 retour au pays
=>10 sorts

La stratégie est claire ?

edit : du coup, on peut pratiquement faire un pentacolore avec tous les slivos multicolors.
edit2 : argh tous les liens à mettre.

[ Dernière modification par merak le 03 aoû 2007 à 14h28 ]

Le 03/08/2007, alex7617 avait écrit ...

par rapport a la suggestion de padrino , j'ai lu le topic fourni par merak , et constaté qu'au final le slivoide chercheur semblait trop lent et que appel d'eladamri etait quand meme mieux .

J'ai bien regardé et effectivement c'est un éphémère, contrairement à ce que je pensais... Donc c'est bien.
Mais bon, si on le joue uniquement pour avoir "un deck de 56 cartes", je reste d'avis que homing c'est mieux (et accessoirement ça evite le color death si on a besoin de chercher le cuirgemme).

edit : je vous rappelle q'il n'y a pas d'excuse pour balancer une liste sans liens, vous avez le lien vers le BBCode *Urlcarte juste au dessus de la textbox où vous tapez votre message...

[ Dernière modification par padrino le 03 aoû 2007 à 14h22 ]

Les slivos chercheur ne sont pas terrible, mais si j'ai bien compris le raisonnement à padrino, on peut faire :
3 appel
1 chercheur
=>le 1er appel va chercher le chercheur, et de là, la toolbox slivo est garantie.

edit : par contre ça revient à cher en mana, mais si c'est pour le fun...

[ Dernière modification par merak le 03 aoû 2007 à 14h30 ]

Le 03/08/2007, padrino avait écrit ...

Est-ce que homing sliver n'est pas jouable à la place des appel d'eladamri ? Je dis ça parce que

Moi je pars du principe en slivo que si l'un d'entre eux permet de faire un effet similaire à un rituel ou a une quelconque autre carte, faut privilégier le slivo!

Auquel cas, si on n'a besoin de rien on peut taper avec homing sliver.

Oui mais non.
Le homing sliver est bien tentant, en effet, la capa semble bonne... mais elle est très chère. Après des tests, je n'ai jamais joué ce slivo en dehors du bloc... C'est aussi parce que mon deck ne permet pas d'aller rechercher des bestioles au cimatière... si on envisage un mécanismes allant dans ce sens, ça change tout... Quand je dis privilégier, je veux dire par là qu'il faut néanmoins peser le pour et le contre. Or sur ma balance Appel d'eladamri arrive loin au-dessus.

Aewmor

Merci à tous pour vos précieux conseils, je commence à y voir plus clair.

Vous avez raison, je vais en effet mettre 4 slivoides ligamenteux et 4 slivoides musclés.

Les slivoides cristallins, je sais qu'ils sont enormissimes, mais je ne les avais pas mis dans mon deck tout simplement parce que je ne les avais pas. Mais là j'ai réussi à m'arranger et je devrai bientôt m'en procurer.

Pour ce qui est de Karona, oui je sais que c'est une vaste plaisanterie, mais c'était plus pour le délire qu'autre chose!

Pour celui qui m'a demandé pourquoi je jouais le suzerain plutôt que la reine des slivoides, et bien....tout simplement parce que je possede le suzerain et malheureusement pas la reine! Et celle-ci par contre je me refuse à l'acheter, trop chère!!!

Enfin je ne sais plus qui a critiqué la carte Hersage, mais là je ne suis pas d'accord. Je la trouve vraiment excellente, surtout si on la combine avec la mine de gemmes. On joue Hersage, on sacrifie la mine de gemmes dont il ne reste plus qu'un seul marqueur et qui va donc être detruite, et hop 2 nouveaux terrains de n'importe quel couleur qui arrivent en jeu dégagés!

Sinon pour les Pacifisme vous avez une fois de plus raison, autant mettre des Retour au pays....