[Aide de deck]

heu deck rogue tu pense que ça pourrait le faire avec elle >>>>Sentemage Astucieuse

Bon, puisque ninja reste le credo recherché, voilà qqes ninja qui me semblent pas trop mal (par contre il vaut mieux rester en étendu alors) :

-ninja des heures noires=>le meilleur
-throat slitter=>anti créat
-ink-eyes, servant of oni=>forte, bonne blague
-higure, the still wind=>toolbox
-skullsnatcher=>gère le cimetière adverse

[ Dernière modification par merak le 25 jui 2007 à 12h56 ]

C'est vrai ces ninja sont pas mal mais certain ne reste pasdans lalogique de défausse comme le tranche gorge et le ninja des heures noires tu a raison peut accélérer mon deck je vais y pensé pour Yeux d'encre heu ...ba dès que je la chope héhé

J'ai oublié de préciser un détail : un deck ninja n'est pas fait pour faire défausser.
Si on regarde bien, tous ces ninjas ont une capa gênante pour l'adversaire (te fait piocher, tue une créat, vide le cimetière etc), il était donc normal qu'il y en ai un qui fasse défausser.
Mais le coût prohibitif du shinobi (même son ninjutsu) le rend au final peut adapté à un défausse control.
Il parait bien mais son potentiel est léger, même quand on a un truc comme ça pour appuyer (j'ai essayé ).
Quant au tranche gorge, il est bien dans une optique défausse car il gère un peu la table et sert de paratonnerre à blast. Il génère pratiquement le même card advantage que le shinobi.
D'ailleurs, un deck typé ninja en général est assez lent, même avec des messe noire=>ccm moyen assez élevé.

[ Dernière modification par merak le 25 jui 2007 à 13h32 ]

Si tu veux vraiment une optique défausse, ya spectres, tous les spectres !

et Specter's shroud.
Après pour le bounce ya temporal adept par exemple, blood clock (qui a tendance à aider ninja pour peu que t'es toujours une créature imblocable en jeu).

Rasdecroc nezumi est un défausseur récurrent.
Vacuumelt si tu veux faire mass bounce, en gros, peut être faire un jeu moins aggro (tu pourras garder quelques ninjas mais intègre un Ornithopter alors) et plus de sorts non créatures pour bounce et défausse.

D'ailleurs, un deck typé ninja en général est assez lent, même avec des messe noire=>ccm moyen assez élevé.

C'est pour ca que les ninjas bleus sont meilleur pour les sortir plus vite on les couple aux créa blanches rapides et avec les heures noires on a pas de perte de vitesse. Dans cette optique le brumelame a le meme effet que tranche gorge vu qu'il enleve un bloqueur. Et je le repete ailes chatoyantes ca permet de faire passer un ninja + enlever une créa adverse en le posant sur une créa que l'ont veut se debarasser.
J'avais un deck dans ce genre qui étaias assez regulier. Rajoutez une jitte et c'est finie.

Par ex, le meilleur (ninja des heures noires) est bien mis en valeur ici :
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-viewdeck-3881.html
NB : exit la défausse.

Vous pensé que le deck peut etre très rapie avec les messe noire ? je parle de petite créature défausse genre>>[urlcart]Chapardeuse du projet jusant[/urlcart] ou [urlcart]Chasseur de tête[/urlcart] sa pourrait bien le faire non comme sa le mec se défausse vite de tte ses cartes tout en gardant la logique de bounce

dsl j'ai pa bien marquer ( jr suis pa encore bien habitué )>>>Chasseur de tête et Chapardeuse du projet jusant

Ce sont des créatures ayant 1 d'endurance et sans capa d'évasion (vol, protection, traversée etc..), donc ça reste assez mauvais.
Pour défausser et maintenir une pression sur la main, il vaut mieux privilégier les sorts comme :
duress
cabal therapy
torsion de l'esprit
hymn to tourach
coercition
détresse
stupeur
charme funéraire
mind twist
etc..
Eventuellement des gros sorts multifonctions comme pox ou nuage mortel sont redoutables car ils contrôlent la main adverse et la table.
Au niveau des créatures, les "meilleures" pour défausser sont :
spectre hypnotiseur (et tous les spectres en général)
ordre de yaugzebul
nezumi shortfang
etc..Mais ces créatures ont soit une capa d'évasion, soit c'est une capa activée qui permet de défausser.
Sinon :
rats voraces
rats bruyants
Tu peux sinon équiper une créature assez forte avec le linceul du spectre.
Pour revenir au bleu, en bounce tu peux mettre :
reculade
constable céphalide (ces 2 cartes avec dévotion dévoyée c'est rigolo).

Donc au final le shinobi, le chasseur de têtes et la chapardeuse se montrent très (trop en fait) faibles pour être viable.

edit : extraction cranienne, lobotomie.

[ Dernière modification par merak le 27 jui 2007 à 09h22 ]

Ok Ok ba merci a tous pour tous ces conseil je vais faire ce que je peux sur ce bonne vacance a tous

Et si on revenait à son deck de départ au lieu de lui dire de faire un Ninja ou qu'en dehors Messe noire + spectre hypno, point de salut ?
Il a envie d'un deck ninja orienté défausse, pourquoi pas. C'est tout à fait jouable, à défaut d'être compétitif. Dans un format casual mais avec une forte touche de cartes plus ou moins récentes. Casual, quoi

Si tu ne l'as pas déjà fait, je te conseille de lire le petit article de Spyno pour construire ses decks : [Conseils] Créer et améliorer seul son deck.

J'imagine qu'il est difficile pour toi d'avoir plus de sceptre. Je pense qu'avec la transmutation de Infiltrateur dimir, ça peut se tenter. Tu peux chercher le sceptre, l'épée et l'infiltrateur est utile pour le ninjutsu. Remplace bien sûr les oeil du néant par des boomerang pour le sceptre.

1 messe noire en plus ne fera pas de mal.
Il faut enlever les cartes inutiles dans ton optique : Celui qui sème l'effroi, carapace, familier, higure aussi je pense. Pareil pour les sorts : forme de l'ombre, détournement, veilleur. Fracture est chère, à enlever aussi.

Passe à 23 terrains, un bon nombre.

Peut-être qu'essayer de jouer avec la transmutation à 3 (Perplexité) est aussi une possibilité. Tu as ainsi accès au Coupe-bourse dimir et autres (non-cherchés ).

Avec l'article de Spyno et ces premiers conseils, tu devrais pouvoir modifier ta liste.

La chapardeuse en T2 peut faire des ravages face à contrôle : elle est souvent dans les réserves. Dans ce deck non-compétitif et budget, c'est une possibilité.

Dernière chose, il y a un bouton éditer pour modifier tes messages :

comme tu m'avais demandé mon avis je fais vite que j'ai juste le temps.

Il te faut faire attention. Pour le renvoi en main, tu as presque uniquement des sorts qui te permettente de le faire. Parfois il est intéressant d'avoir des permanents qui peuvent te permettre de jouer des effets de renvoi en main sans gaspiller complètement une carte et un slot de ton deck ; je pense par exemple au pastenuage planefaille, qui est une petite créature 2/2 vol qui sort de beaucoup de tracas (à jouer tour 2 en suspension) pour pas cher.

Dans cette optique, tu peux aussi regarder le constable céphalide. Qui n'est qu'une 1/1 mais qui fait renvoyer en main autant de permaments que de dégats infligés à un adversaire. A la différence de ton ninja que l'adversaire a le choix des permanents qu'il renvoie en main. Au mieux tu pourra la rendre imblocable avec une sentemage astucieuse par exemple ou encore la cape de fremisoie (qui reste chère à jouer je trouve, et t'empêche de booster ta créature), ou la booster et lui donner le piétinement ou une capacité d'évasion quelconque qui va la rendre particulièrement efficace dans un jeu bleu splaché de vert. (renvoyer 4, 5, 6 permanents en main en un seul tour... ça fout n'importe quel joueur dans l'embarras, sauf s'il a une masse de jetons)

Mais ne donne pas trop d'importance à mes remarques, moi je monte mon deck en mono bleu, qui n'est pas encore tout à fait terminé, et pour lequel le renvoi en main est un fin en soi. Je joue beaucoup de petits sorciers,je joue du prodige videmage , je contre beaucoup ce que j'ai renvoyé en main. Et la finalité c'est de locker mon adversaire avec une brêche de mana, après lui avoir renvoyé sur un tour un grand nombre de permanents avec des effets qui ne me font pas jouer de sort. Me reste à poser une muse née des rêves et en 4-5 tours j'attends qu'il se meule.

Pour l'instant il est pas fini alors je le poste même pas mais sa seule faiblesse j'ai remarqué, c'est contre des decks à jeton qui jouent avec le cimetierre (genre le préconstruit "rites de renaissances" en chaos planaire est assez coriace pour mon cas...)

Ok c pas mal jpense aussi aux permanents qui renvoient en main mais j'ai pas les cartes bon je par demain en vacances je vois sa a mon retour merci pour tout et bonne chance pour vos deck

vacuumelt est bien. A la rigueur pour faire du mass renvoi en duplication, on peut envisager de jouer un djinn illuminatus (mais pour très her) ou un guildmage d'izzet pour un peu moins cher.

(NB : les éphémère de renvoi en main coutent presquent 2 mana ou moins)