[Deck] %B Zombie (CS/TSP/10è)

Bonjour!

J'avais envie de me monter un petit deck zombie dans le futur T2 (après la disparition de Ravnica donc), dont voici une liste provisoire :

Créatures (40) :
4 Gobelin Pourrissant
4 Croisé de Stromgald
2 Misérable Loqueteux
4 Sangrophage
3 Cyclope putride
3 Seigneur des morts-vivants
4 Goule au foie blanc
4 Carapace de Nantuko
4 Korlash, héritier de Lamenoire
4 Muse née des tombes
4 Chef de guerre mort-vivant


Sorts (0) :


Terrains :
20 marais


Réserve :
4 Mort soudaine
4 Detresse
2 Edit cruel
2 Stupeur
3 Extirpation

Seulement, ce deck n'est pas assez aggro. Comparé à la version legacy, il y perd ses 8 2/2 pour , et ses 4 messes noires, ce qui fait beaucoup.
Contre aggro, il tiens relativement bien, notamment grâce aux goules au foie blanc, mais contre contrôle, j'ai déjà beaucoup plus de mal.

J'avais pensé à mettre des Etrangleur mou pour faire un tour 2 de plus, mais c'est finalement très moyen. Ce qui me manque vraiement est un tour 1 très efficace.

J'avais aussi pensé à rajouter de la défausse, pour lutter contre contrôle, qu'en pensez vous?

Vous voyez des cartes qui iraient bien dedans?

Merci d'avance.

[ Dernière modification par TheWretched le 23 jui 2007 à 15h12 ]

force impie permet de taper plus fort pour seulement

niveau defausse , pense a detresse , stupor et funeral charm , peut etre enlever une des cartes a 4ccm pour de la defausse en plus .

je crois quand meme que tu devrais eviter l'optique zombie , du moins pour l'instant , tout depend de ce que Lorwyn pourra t'apporter , un MBA semble plus faissable ( dauthi slayer of course )

au fait , bad moon semble pas degueu .

++

Seigneur des mort-vivants me semble totalement indispensable... (à la place de Goule au foie blanc par exemple).
Chantage n'est pas en 10éme.
Peut être pourrais tu tester Rituel de minuit et/ou Exhumateur du contrefort de Skirk.
Cela manque vraiment de terrains (avec 12 cartes à 4 de CCM tu devrais en jouer au moins entre 22 et 23).
Vu qu'on ne connaît encore qu'une carte de Lorwyn je ne vois pas trop en quoi on peu monter des decks pour le futur t2, du coup il n'y a aucun intérêt à s'interdire le block Rav.

J'aime bien le Cyclopean Giant de TS, 4/2 pour 4 c'est bien aggro et peut gêner l'adversaire s'il meurt.

Au fait le futur T2 ne comprend pas Coldsnap, donc ton deck ne doit comporter que des cartes ST et Xeme

Pas de Croisé, pas de ghoul.

Hypnotic Specter pour la défausse, c'est pas un zombie mais on fait pas mieux que lui.

Dross Crocodil fait très aggro mais reste moyen.
Pourquoi pas Putrid Cyclops ?
Sangrophage maisil faut alors penser à mettre des Tendrils of Corruption
Légion sectionnée est pas trop mal.

Contre Contrôle en TS, il n'y a pas grand chose (puisque Teferi Teachings continue à faire des top8...), en Xeme il y a Détresse qui est mieux que Chantage. Sinon il y a toujours Funeral Cham et certains Mono noir aggro intègrent Ravenous Rats qui est personnelement très moyen contre contrôle.

force impie permet de taper plus fort pour seulement

Le problème c'est que je ne peux pas la sortir au tour 1, et que ça prend la place d'une créature en tour 2. J'aurais plus de créatures a 1 d'invoc, je dirais pas non, mais avoir force impie sans gobelin pourrissant en main de départ, c'est pas top.

niveau defausse , pense a detresse , stupor et funeral charm , peut etre enlever une des cartes a 4ccm pour de la defausse en plus .

stupor est trop lourd, et funeral charm pas assez "ciblé" (le +2/-1 ne me sers pas vraiement ici). Les muses sont indispensables, et les chefs de guerre également. J'essayerai avec moins de Korlash...

je crois quand meme que tu devrais eviter l'optique zombie , du moins pour l'instant , tout depend de ce que Lorwyn pourra t'apporter , un MBA semble plus faissable ( dauthi slayer of course )

Mon but est de faire un jeu marrant, pour préparer le futur T2. Et contrairement à toi, je pense pas qu'un MBA soit très performant actuellement, il a le même problème de manque de tour1.

au fait , bad moon semble pas degueu .

Un peu le même problème que force impie, tout seul ça fait rien, et ça me prend mon tour 2.

Seigneur des mort-vivants me semble totalement indispensable... (à la place de Goule au foie blanc par exemple).

A tester, mais pas à la place de la goule, qui est totalement indispensable, elle m'a sauvé la vie un bon nombre de fois contre aggro. Peut-être pour remplacer Korlash.

Chantage n'est pas en 10éme.

Ah oui, tiens... Je vais remplacer par Detresse en attendant de trouver mieux

Peut être pourrais tu tester Rituel de minuit et/ou Exhumateur du contrefort de Skirk.

Rituel me semble un poil trop lourd, et assez inutile si je rajoute les seigneurs des morts vivants. Exhumateur n'est pas assez aggro, et me bouffe des cartes de ma main alors que j'ai pas de folies, pas top à mon avis.

Cela manque vraiment de terrains (avec 12 cartes à 4 de CCM tu devrais en jouer au moins entre 22 et 23).

Choix personnel, je préfère faire mana death que piocher land sur land en fin de partie. J'ai toujours joué 20 lands maxi dans un jeu monocolore aggro, et ça a toujours fonctionné. Rajouter des accélérateurs, oui, mais pas rajouter des terrains.

Au fait le futur T2 ne comprend pas Coldsnap, donc ton deck ne doit comporter que des cartes ST et Xeme

Perso j'ai vue que CS quitterais le T2 en même temps que TS... donc ça reste T2.

Seigneur des mort-vivants me semble totalement indispensable... (à la place de Goule au foie blanc par exemple).

A tester, mais pas à la place de la goule, qui est totalement indispensable, elle m'a sauvé la vie un bon nombre de fois contre aggro. Peut-être pour remplacer Korlash.

Si tu entre les seigneur ne les mets surtout pas à la palce des korlash, car avec korlash il font combo si t'as 2 korlash ce qui franchement n'est pas dég crois moi.

Edit: tu pers pas trop de points de vie avec les muses? Enfin moi je trouves qu'avec le nombres de zombie que t'as c'est presque du suicide...

[ Dernière modification par GimNain le 23 jui 2007 à 14h52 ]

Au fait le futur T2 ne comprend pas Coldsnap, donc ton deck ne doit comporter que des cartes ST et Xeme
Pas de Croisé, pas de ghoul.

Je suis quasiment certain que si, coldsnap sort en même temps que TS du T2.

Hypnotic Specter pour la défausse, c'est pas un zombie mais on fait pas mieux que lui.

Je l'ai abandonné à mon grand regret après tests, depuis qu'il n'y a plus messe noire c'est devenu beaucoup moins bien. (ici, tour 3 il se prendra son contre/blast/colère, etc... dès qu'on le verra apparaitre)

Dross Crocodil fait très aggro mais reste moyen.

Lui et le géant cyclopéen ne sont pas assez forts pour un tour4, muse et seigneur de guerre sont bien meilleurs.

Pourquoi pas Putrid Cyclops ?
Sangrophage maisil faut alors penser à mettre des Tendrils of Corruption
Légion sectionnée est pas trop mal.

Cyclope, pas bête, je l'essayerai!
Sangrophage aussi, même si c'est cher en pv, on peut le laisser engagé, et on a toujours la goule
La légion est un poil trop chère, mais jouable quand même, j'hésite encore entre légion et carapace de nantuko.

Si tu entre les seigneur ne les mets surtout pas à la palce des korlash, car avec korlash il font combo si t'as 2 korlash ce qui franchement n'est pas dég crois moi.

pas bête... Mais que virer alors?

Edit: tu pers pas trop de points de vie avec les muses? Enfin moi je trouves qu'avec le nombres de zombie que t'as c'est presque du suicide...

Ça fait partie des devoirs de la goule au foie blanc, réguler mon nombre de pv et le nombre de zombies sur la table.
Je pioche en moyenne 3 à 4 cartes par tour avec muse, et je la sacrifie au bout de 2 tours (avec la goule ou carapace de nantuko).

Bon, je me retrouve avec trop de cartes à 3 ccm là

(modification de la liste initiale et ajout d'une réserve)

Le 23/07/2007, Freak avait écrit ...

J'aime bien le Cyclopean Giant de TS, 4/2 pour 4 c'est bien aggro et peut gêner l'adversaire s'il meurt.

Pour on peut avoir vraiment beaucoup plus qu'un 4/2 donc ce n'est vraiment pas aggro (il n'y a qu'à regarder Slivoïde pestiféré qui a le même casting cost). De plus il a déjà vraiment beaucoup de cartes bien mieux pour un CCM de 4.

Le 23/07/2007, Freak avait écrit ...

Au fait le futur T2 ne comprend pas Coldsnap, donc ton deck ne doit comporter que des cartes ST et Xeme

Pas de Croisé, pas de ghoul.

Faux, CS quitte le T2 en mme temps que TS.

Le 23/07/2007, Freak avait écrit ...

Dross Crocodil fait très aggro mais reste moyen.
Pourquoi pas Putrid Cyclops ?
Sangrophage mais il faut alors penser à mettre des Tendrils of Corruption
Légion sectionnée est pas trop mal.

Comme tu le dit Dross Crocodile reste très moyen (voir plutôt mauvais) et comme dit plus tôt il ne manque pas de CCM de 4.
Putrid Cyclops et Sangrophage même en draft se sont des last pick, Putrid Cyclops crève souvent tout seul ce qui non seulement coûte du CA mais aussi du tempo (puisqu'on risque de perdre son tour 3 pour poser une créature qui crève), quand à Sangrophage devoir payer 2 points de vie par tour pour une 3/3 pour 2 est vraiment trop chère (surtout que l'adversaire va souvent attendre que tu ais payé tes points de vies pour le gérer).

Excusez pour Coldsnap,j'ai mal cru.

Legion ou Husk? Husk car il faut avoir un moyen de sacrifier tes muses et tes sangrophages.

Euh Cyclops mauvais j'en suis pas si sûr. 3/3 pour 3 qui peut détruire un bloqueur... On est dans un jeu aggro, tu connais beaucoup de pioche que peuvent faire perdre la partie ?

Le 23/07/2007, Freak avait écrit ...

Euh Cyclops mauvais j'en suis pas si sûr. 3/3 pour 3 qui peut détruire un bloqueur... On est dans un jeu aggro, tu connais beaucoup de pioche que peuvent faire perdre la partie ?

Tu es sure d'avoir bien lu la carte?????? Le Cyclope se donne -X/-X à lui-même (donc il n'a pas plus de chances de détruire un bloqueur que n’importe quel 3/3. Et il ça ne fait pas piocher (ça fait révéler une carte ça ne la met pas en main). Avec la courbe de mana de la version actuelle de la liste, il y a environs 18% (26/60*25/59) de chances pour que 2 cartes de CCM de 3 ou plus se suive, donc quand on jouera un Cyclope putride, près d'une foi sur 5 il serra directement mit au cimetière sans avoir eu la moindre utilité (façon très agréable de perdre une carte et 3 mana).
Son seul petit intérêts est qu'il fait "regard 1" et que le "regard" est sensé améliorer la pioche... Sauf que lui il a tendance à la dégrader. Je m'explique, si on le pose c'est que l'on a déja au moins 3 terrains en jeux, dans ce cas si on voit que l’on va piocher une carte d'un CCM de 3 (Seigneur des morts-vivants, Goule au foie blanc...) on devrait être content, mais pour garder le Cyclope putride on a interêts à mettre la bonne carte en dessous de sa bibliothèque en espérant piocher plutôt un marais ou un Gobelin Pourrissant) ce qui est particulièrement mauvais dès qu'on a 4 marais et qu'on espère sortir ses cartes le plus grosses.

[ Dernière modification par edeheusch le 23 jui 2007 à 17h08 ]

gobelin pourrissant et LE tour un mais c'est vrai que y a pas grand chose d'autre.
En voyant la liste de 10E je me disais tiens il remette les zombie au gout du jour, mon avis que lorwyn n'y est pas pour rien.
Sinon Rituel de minuit en kill late game pour se servir du cimetierre cous en pensez quoi ?
Husk largement meilleur que la legion, dans certaine situation il peut meme faire office de kill.
Et puis korlash faut garder a tout pris, trop puissant. Peut etre rajouter un urborg pour faire casse terrain mais bon...