[Deck T2 sans RAV] %r %G aggro/blast budget

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nikoandco

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Envoyé par nikoandco le Dimanche 15 Juillet 2007 à 14:39


Bonjour à tous
je souhaite me créer un deck rouge vert (10ème édition et TS, en atendant Lorwyn) pas trop cher rapidement compétitif typé aggro/blast.
cependant n'étant pas un expert dans le choix des cartes (c'est mon premier deck dans l'optique tournoi), je vous demande votre avis.
je pense que mon jeu est suffisamement rapide, cependant je ne suis pas sur qu''il n'y ait pas trop de blasts... J'ai un gros problème concernant la source de mana (je sais pas quoi mettre à part des forêts et des montagnes) et je ne vois pas du tout quoi mettre en réserve (quelles cartes pourraient renverser le sort d'une partie). J'hésite aussi à introduire des Glouton karpluséan, peut etre à la place des Mogg

Créatures:
4 Grizzlis
4 Elfes de Llanowar
2 Scion de la forêt
2 Epix laboureur
4 Mogg fanatique
4 Maraudeurs keldes
4Augure de folbraise

Sorts:
4Croissance gigantesque
2Envahissement
2Armure de Boisblanc
1Puissance des chenaies
4Incinération
4Choc
2Brasier

Terrains:
8Forêt
9Montagne



merci de votre aide
a+
Niko

[ Dernière modification par SPynO le 16 jui 2007 à 23h49 ]


f4k3

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Envoyé par f4k3 le Dimanche 15 Juillet 2007 à 16:21


ca m'a pas l'air trop mal

la curve est bonne, t'as du blast et du petit aggro

rusalka me semble incontournable par contre

___________________


alex7617

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Envoyé par alex7617 le Dimanche 15 Juillet 2007 à 16:23


je pense que tu peux enlever scion ( plus adapté a une optique ou tu ponds plein de petites 1/1 sappropionte ) et l'epix , tros cher et inadapté a un aggro .
a la place je te conseillerais plusieurs cartes :

soit plus de blasts ( auquel cas il te faut absoluement eclair de faille , a mon avis un des meilleurs blasts du bloc TS , en x4 c'est facile a avoir , c'est une commune ) , ou bien un autre blast , temperament fougueux

soit une créature de plus , et la je te conseille pillards gathans , qui marche bien avec temprament fougueux cité au dessus .

je te conseillerais aussi d'enlever armure de boisblanc , car tu n'as pas assez de forets , tu pourrais rajouter une puissance des chenaies .
rajoute aussi des lands ! 17 meme dans un aggro c'est trop juste , il t'en faudrait au moins 20 .
en parlant des lands , je ne puis que te conseiller foret de karpluse , un biland de la 10eme edition que tu peux trouver a un prix raisonnable je pense , ainsi que ce terrain : immensité terramorphe , qui peut aller chercher le terrain que tu as besoin .
j'enleverais brasier , car tu n'as pas assez de lands pour qu'il soit vraiment efficace ( au pire , joue desintegration , qui est meilleure )

joue mogg fanatique , c'est meilleur que le glouton , sans hesitation .

pour ta reserve , voila ce que je ferrais :

3elemental de souffre une plaie contre les jeux blancs aggro .
3poigne krosiane un casse artefact et enchantement incontrable , c'est fort .
3paroles d'appropriation pratique , pique un tefeiri adverse et incontrable .
3tourmenteuse une carte anti jeu controle , ca evite les contres pour tapper les PV adverses directement .
3cryoclasme un casse land fort pratique .

voila voila , mais il y d'autres possibilités encore ^^



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nikoandco

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Envoyé par nikoandco le Dimanche 15 Juillet 2007 à 17:10


Donc d'apres vous ce serait ceci, par contre je ne vois pas l'interet de rusalka . Je ne comprends pas non plus pourquoi les pillards et temperament fougueux vont bien ensemble.
Concernant foret de karpulse, c'est cher pour ce que c'est donc pas pour un premier temps.
Sinon je recherche un créature qui pour 1W est une 1/1 si je me rappelle bien et qui gagne +2+1 si on possede une foret, quelqu'un voit de quoi je parle?
Sinon alex je vois pas l'interet de mogg par rapport a glouton, si ce n'est qu'il est 10 fois plus cher :/

Créatures:
4 Grizzlis
4 Elfes de Llanowar
4 pillards gathans
4 Mogg fanatique
4 Maraudeurs keldes
4 Augure de folbraise
3 Rusalka brûlée(dommage que ca soit du RAV...)

Sorts:
4 Croissance gigantesque
2 Envahissement
4 Eclair de faille
4 tempérament fougueux
4 Incinération
4 Choc

Terrains:
9 Forêt
9 Montagne
4 immensité terramorphe

Réserve:
3 poigne krosiane
3 parole d'appropriation
3 tourmenteuse
3 cryoclasme
3 elemental de soufre


par contre alex impossible de trouver ton élémental de souffre dans la base de donnée
sinon j'hésite à jouer experte menuisiere, et si oui combien? (parce qu'elle est chere)
Sans compter experte menuisiere ca me fait 70 cartes ce qui est a mon avis un peu trop, que puis je retirer?
EDIT: les chenaies c'est trop cher je les vire pour le moment
EDIT2: j'en ai pour pres de 70 euro ce qui fait quand meme un peu cher a mon gout, la reserve coute cher, y'aurai pas un moyen d'abaisser un peu les couts?
PS: petite question: y'a moyen de jouer ce type de deck avec des slivoides? car ca pourrait peut etre faire un bon combo?

[ Dernière modification par nikoandco le 15 jui 2007 à 18h45 ]


alex7617

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Envoyé par alex7617 le Dimanche 15 Juillet 2007 à 18:15


elemental de soufre le voici , le voila
rusalka brulée est une bonne carte dans ce type deck , car ca permet de rentabiliser la mort de tes créatures pour infliger des blessures , c'est tres pratique .
si tu lis bien le texte de pillards gathans , tu vois qu'il peut se demuer en se defaussant d'une carte , et temprament fougueux marche bien avec les pillards car cela reduit son cout de 2 ( tu paies le cout de folie au lieu du coup normal , et si tu n'as pas de cartes en main , les pillards grossissent ! )

l'interet de mogg est un peu le meme que celui de rusalka brulée , a savoir que si il meurt , tu peux le sacrifier en reponse a sa mort pour coller 1 , c'est tres sympa ( et il n'est pas cher , une unco franchement )

foret de karpluse c'est fort , c'est pas plus cher que experte menuisiere , et ca se pete moins facilement que cette derniere , mais tu fais comme tu veux apres .

sinon je ne vois pas de quelle créature tu parles , elle ne doit pas etre recente , et donc problament pas jouable dans le standard actuel ( c'est a dire uniquement les cartes du bloc Ravnica , Spirale Temporelle et 10eme edition )
experte menuisiere , je sais vraiment pas , ca tape et ca fixe le mana , mais c'est fragile , la ca depend plus du fait que tu ne joues que des terrains de base .

pogne krosiane peut etre remplacée par naturalisation , c'est moins cher , mais un peu moins bien car contrable .
pour un deck slivoides , je sais pas trop , car les slivos du standard actuel n'ont pas encore donné de bon jeu aggro ( et puis les jeux slivos c'est cher a cause d'une base mana rapidement tricolore , donc avec plein de bilands chers )

voila voila

edit : de 17 tu passes a 24 lands ? excuse moi si je parais chiant , mais la c'est trop , l'ideal est d'en jouer 21-22 .

[ Dernière modification par padrino le 16 jui 2007 à 11h07 ]

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Envoyé par nikoandco le Dimanche 15 Juillet 2007 à 18:24


pour l'élemental ton lien ne marche pas
rusalka:2,3,4?
sinon je connais pas cette regle: quand une creature meurt (bloquée par exemple) on peut dire je la sacrifie et appliquer les capacités?
sinon mogg vaut quand meme 2 euro piece
sinon la foret je vois pas l'interet, vu qu'on perds un PV si on veut 1G ou 1R
sinon krosiane me dérange pas ca va c'est pas encore trop excessif

mais les trois autres (parole, tourmenteuse et cryoclasme) me coutent quand meme 22.50...
sinon pour les lands j'ai joué rond sans réflechir, t'as raison
et pour le cout de folie, tu peux m'expliquer un poil la regle (car la regle generale est tellement complete que j'arrive pas la comprendre )

[ Dernière modification par nikoandco le 15 jui 2007 à 18h27 ]


alex7617

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Envoyé par alex7617 le Dimanche 15 Juillet 2007 à 18:34


http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewforum-3.html

pour etre honnete , je ne sais pas si je serais capable de t'expliquer correctement , aussi je te renvoie vers le forum des regles , ou l'on saura t'epliquer comme il faut . ( comme pour ta question sur le sacrifice de créatures d'ailleurs . )
sinon , je t'explique vite fait ce qu'est elemental de soufre :
c'est une 3/2 pour 2 et un R.
il a le Flash ( il peut etre joué en ephemere )
il a la fraction de seconde ( cf forum de regles pour explications )
il donne +1/-1 a toutes les créatures blanches .

autrement dit , un killeur de jeux blancs aggro .
rusalka , c'est en general en x3 ou x4 .
perdre 1PV pour avoir la couleur que tu veux , ce n'est pas grand chose tu sais , car sans la bonne couleur au bon moment , ton deck peut ne pas sortir assez vite , ce qui peut vite entrainer ta defaite ( mais fais comme tu veux , perso je faisais pareil a mes debuts )

ensuite , tu n'es pas obligé d'acheter les cartes , l'echange existe
++

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Envoyé par nikoandco le Dimanche 15 Juillet 2007 à 18:45


bon voila j'ai mis trois rusalka
j'attends un peu pour ton terrain, niveau finance
me reste un probleme, le nombre de cartes, 71, comment alléger?
t'as pas des idees de cartes pour remplacer dans un premier temps la parole, tourmenteuse et cryoclasme?

[ Dernière modification par nikoandco le 15 jui 2007 à 18h46 ]


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Envoyé par alex7617 le Dimanche 15 Juillet 2007 à 20:08


pour aller a 60 carte , voila ce que je ferais :
- 4 croissance gigantesque ( c'est sympa , sans plus je trouve )
- 4 choc ( 12 blasts , c'est suffisant )
-1 elfe de llanowar et - 1 mogg
61 cartes ca passe .

a la place de parole , joue menace c'est la meme chose ( plus budget et moins cher en mana mais contrable )
cryoclasme , ya pas vraiment d'equivalent budget , comme tourmenteuse donc la , joue ce que tu veux a la place ( par rapport a ce que tuas )
++

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Envoyé par nikoandco le Dimanche 15 Juillet 2007 à 20:14


je vire les croissances? ok mais dans ce cas il me reste que les deux envahissement pour améliorer mes créatures et faire un max de dégats...
sinon pour la réserve je vais réflechir, peut etre que j'attendrais de m'etre familiarisé avec le deck pour la commander (mon deck doit etre pret pour le 25/08, j'vais me présenter aux JSS pour le fun)


alex7617

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Envoyé par alex7617 le Dimanche 15 Juillet 2007 à 20:28


dans ce cas bon courage .
si tu veux garder croisaance , bah faut virer des créas , c'est un choix apres .

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nikoandco

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Envoyé par nikoandco le Dimanche 15 Juillet 2007 à 20:38


bon courage pour quoi? les JSS?
t'as raison je vais virer les croissances de toute facon je devrai vite avoir pas mal de créatures en jeu s'il a genre une 1/1, meme si je fous croissance il bloque et ma croissance sert a rien...
je reste ainsi merci de ton aide
reste plus qu'a comprendre le fonctionnement du deck ^^
voici donc la liste finale, sauf changement de derniere minute

[center]Créatures:
4 Grizzlis
3 Elfes de Llanowar
4 pillards gathans
3 Mogg fanatique
4 Maraudeurs keldes
4 Augure de folbraise
3 Rusalka brûlée(dommage que ca soit du RAV...)

Sorts:
2 Envahissement
4 Eclair de faille
4 tempérament fougueux
4 Incinération

Terrains:
9 Forêt
9 Montagne
4 immensité terramorphe

Réserve:
3 poigne krosiane
3 parole d'appropriation
3 tourmenteuse
3 cryoclasme
3 elemental de soufre

par contre les pillards ne sont ils pas un peu lents?
et ajouter 2 focus prédatoire peut il etre interessant? à la place d'envahissement?

[ Dernière modification par nikoandco le 15 jui 2007 à 20h54 ]


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Envoyé par f4k3 le Dimanche 15 Juillet 2007 à 20:58


pillard ca sort tour 3, je vois pas ou est la lenteur ^^

envahissement ca fait a la fois de l'anti-bête et du dégat, donc c'est beaucoup plus fort que focus

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Envoyé par alex7617 le Dimanche 15 Juillet 2007 à 21:05


oui , je disais bon courage pour les JSS
sinon ca a une bonne tete maintenant .

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nikoandco

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Envoyé par nikoandco le Dimanche 15 Juillet 2007 à 21:31


Le 15/07/2007, alex7617 avait écrit ...

oui , je disais bon courage pour les JSS
sinon ca a une bonne tete maintenant .

merci
mais de toute facon j'y vais pour le fun, pas pour me prendre la tete à gagner un bye alors que j'ai aucune chance (à moins que tous les bons jeunes lyonnais soient en vacs...)
et si ca a une bonne tete c'est en partie grace a toi, je t'en remerci encore un coup
je vais essayer de faire la premiere commande rapidement (39 euro ca va) et apres je recommanderai pour le terrain puisque tu dis que c'est tres important (d'ailleur t'en prendrais combien?) et pour la réserve
Sinon j'ai étudié la question de "folieé du tempérament fougueux, mais si je joue pas fasse à un jeu controle et n'ayant moi meme pas de jeu défausse, ca me sert a rien??
du fait je vais devoir la payer au prix fort, j'me trompe?

[ Dernière modification par nikoandco le 15 jui 2007 à 21h34 ]


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