nikoandco Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/07/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/07/2007 422 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par nikoandco le Samedi 14 Juillet 2007 à 16:27
Bonjour à tous!
j'ai 16 ans et je joue depuis a magic depuis plus de 3 ans, mais ne pouvant pas acheter toutes les éditions vu qu'elles sortent assez souvent, je décide de me lancer dans un bloc de la 10 eme monocouleur typé agro, et j'aimerai partir d'un préconstruit. Je vois pas trop la notion de format, ou du moins je sais surement ce que c'est mais je dois pas le désigner par ce mot (c'est pas clair? je sais ), donc je vais dire "casual".
lequel me conseillez vous, sachant que je n'aime pas jouer noir ni bleu...
quelles améliorations y apporter ensuite? quelles sont les cartes inutiles? Dans le but d'avoir un deck compétitif pour de petits tournois (dans un premier temps)
merci de votre aide
a+
Niko
PS: pour ceux qui savent pas, meme si ca m'étonnerait qu'il y en ait beaucoup, voici les listes des préconstruits
Cho-Manno's Resolve
17 Plains
1 Ghost Warden
2 Youthful Knight
2 Benalish Knight
1 Venerable Monk
2 Wild Griffin
1 Cho-Manno, Revolutionary
2 Skyhunter Patrol
2 Angel of Mercy
2 Loxodon Mystic
1 Ancestor's Chosen
1 Condemn
2 Pacifism
1 Pariah
1 Serra's Embrace
1 Angel's Feather
1 Icy Manipulator
Kamahl's Temper
17 Mountain
1 Raging Goblin
1 Viashino Sandscout
2 Bloodrock Cyclops
2 Bogardan Firefiend
1 Prodigal Pyromancer
2 Lightning Elemental
1 Furnace Whelp
2 Thundering Giant
1 Kamahl, Pit Fighter
1 Shock
2 Incinerate
2 Spitting Earth
1 Threaten
1 Beacon of Destruction
1 Blaze
1 Dragon's Claw
1 Phyrexian Vault
Molimo's Might
16 Forest
2 Canopy Spider
2 Civic Wayfinder
2 Rootwalla
1 Stampeding Wildebeests
2 Spined Wurm
1 Kavu Climber
1 Craw Wurm
1 Enormous Baloth
1 Molimo, Maro-Sorcerer
1 Mantis Engine
2 Commune with Nature
1 Giant Growth
2 Rampant Growth
2 Blanchwood Armor
1 Overrun
1 Hurricane
1 Wurm's Tooth
[ Dernière modification par nikoandco le 14 jui 2007 à 17h42 ]
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007 5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Samedi 14 Juillet 2007 à 19:46
partir d'un preconstruit semble la meilleure solution quand on est debutant , mais en general tu vires les 2/3 des cartes du preco pour n'en garder que les meilleures .
en se basant sur ca , a mon avis voila les cartes que tu devrais garder :
pour un mono vert aggro :
ruée de gnous
croissance gigantesque
armure de boisblanc
envahissement
comme tu le vois c'est leger au niveau des cartes potables .
en cherchant dans l'edition , tu trouveras d'autres cartes interessantes , je te laisse un peu chercher , mais je vais t'en citer quelques unes :
elfes de llanowar
grizllis
puissance des chenaies
ce que je te dis la n'est qu'une partie des cartes , je te laisse chercher un peu les bonnes cartes , pour que tu te familiarises avec
quel est ton budget ? connais tu le bloc Spirale temporelle ? le Bloc Ravnica ? l'extension Souffle Glaciaire ?
tu pourras jeter un oeil aux cartes de la 10eme edition ici : http://www.magiccorporation.com/gathering-newsmagic-viewliste.html
en esperant t'avoir bien expliqué le topo
++
[ Dernière modification par alex7617 le 14 jui 2007 à 19h48 ]
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nikoandco Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/07/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/07/2007 422 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par nikoandco le Samedi 14 Juillet 2007 à 19:56
oui je connais les blocs et a quoi il correspondent, me demande pas la liste des cartes par contre
pour un deck compétitif, je dirais que dans un premier tempos je peux y mettre 40-50 euros, et meme si j'ai beaucoup de cartes, récupérees d'occase, je prefere me concentrer sur la 10 e pour les tournois...
cependant de ces blocs je n'ai rien, j'me suis arrété a kamigawa ( )
sinon les cartes de la 10e j'ai deja essayé de m'y faire ^^
tu penses que pour de l'agro je devrais partir sur du vert? le rouge semble pas mal aussi, le blanc j'en ai aucune idée
d'autres avis?
merci encore
a+
Niko
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007 5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Samedi 14 Juillet 2007 à 20:14
tu peux meler les couleurs , mais la base de mana peut devenir chere ( pour un deck competitif , il est imperatif d'avoir des bilands pour assurer un bon jeu ) mais ca peut se faire sans , il suffit de connaitre un peu les blocs
edit : sur ce lien tu trouveras 2 listes aggro : une rouge / blanc , et une rouge / Vert de ma creation , qui utilisent des cartes des dernieres editions et sont budget , inspires toi en sans vergogne
http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-38-69457-30.html
[ Dernière modification par alex7617 le 14 jui 2007 à 20h16 ]
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nikoandco Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/07/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/07/2007 422 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par nikoandco le Samedi 14 Juillet 2007 à 20:15
je reste dans le mono pour beaucoup jouer (j'ai déja trois bicolores) et ainsi me préoccuper plus des cartes en elle meme et de la stratégie de jeu, pour acquérir de l'experience, plutot que de se préoccuper des problemes de mana...
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007 5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Samedi 14 Juillet 2007 à 20:40
je peux te proposer une liste de mono rouge aggro , fort simple et budget , seul souci : il n'y a que 12 cartes de la 10eme edition dedans .
je te la donne quand meme :
4 mogg fanatique
4 elemental d'etincelles
4 chevalier sanglant
4 maraudeurs keldes
4 pillards gathans
4 augure de folbraise
4 temperament fougueux
4 eclair de faille
4 incineration
2 force brute
2 megalithes keldes
2 campement guituk
17 montagne
voici un deck tres simple , sans rares , qui tappe ^^
en monocolore avec un budget tres restreint ya pas mieux .
sinon d'autres cartes un peu plus cheres : carboniser , mage du parchemin
j'utilise quasiment que des cartes du bloc Spiralle temporelle , que je connais mieux , mais si tu as des cartes comme marchefeu slith ou flammes de la main de sang , ces cartes sont tout a fait jouables .
si tu veux d'autres listes , d'autres idées ou si tu as des questions , envoie moi un MP , je repondrai au mieux .
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edeheusch Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/12/2004 1113 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par edeheusch le Samedi 14 Juillet 2007 à 21:00
Bonjour,
D’après se que tu dit tu voudrais à court ou moyen terme te lancer dans la compétition. Dans se cas je ne me concentrerais pas trop sur la dixième édition. En effet il n'y a pas de format qui se limite aux cartes de la dixième édition. Les deux formats les plus faciles d'accès pour les nouveaux joueurs sont le format Block et le format standard.
Le Format Block actuel est le Block Time spiral (il est composé des cartes TS+PC+FS)
Le Format Standard est composé des cartes des blocks Ravnica (RAV+GP+DIS) et Time spiral (TS+PC+FS) + la dixième édition (à partir du 20 juillet) et CS. Mais dès la fin octobre Ravnica va sortir du standard au profit de Lorwyn.
Je te conseillerais donc de te concentrer sur le Block TS afin de ne pas dépenser des fortunes dans des cartes qui ne te serviront plus beaucoup dans 3 mois. Si tu veux voir les jeux qui se joue dans ce format je te conseil de regarder ICI.
A la sortie de Lorwyn il sera bien temps de te procurer les cartes de 10ème de CS et de Lorwyn dont tu auras besoin pour rendre ton deck compétitif en standard.
Une autre solution est de te mettre au format limité. Dans ses formats tu arrives sans cartes et tu dois te constituer un jeu avec des cartes que tu reçois sur place. Bien entendu les frais d'inscription son plus élevé que pour les jeux construits (puisque tu récupères les cartes à la fin) mais ça ne nécessite pas d'investissement avant les tournois. De plus cela te permet de te constituer un pool de cartes qui te servirons si tu veux te mettre au construit pas après. Si tu veux te mettre au limité je te conseil de commencer par faire des tournois de type scellé avant de faire des drafts (qui nécessitent une meilleure connaissance des cartes du block).
Par contre vu ta description je ne pense pas qu'acheter un deck préconstruit de la dixième édition soit une très bonne idée. En effet les "core set" (comme la 10ème, 9ème, 8ème...) sont prévu pour contenir essentiellement des cartes sans capacités compliquées pour les nouveaux joueurs. Les decks de tournois (standard) contiennent généralement peu de carte du "core set" et les rares qui sont jouées en tournoi ne se trouve généralement pas dans les préconstruits (et les autres tells que Incinerate, Shock, Condemn peuvent facilement se trouver à des prix qui ne justifies pas l'achat d'un préconstruit).
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nikoandco Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/07/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/07/2007 422 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par nikoandco le Samedi 14 Juillet 2007 à 21:07
merci de ton aide, le probleme est que je me perds tres vite dans les différents blocks et ne connaissant pas du tout time spiral, c'est pas évident...
le choix d'un préconstruit n'est donc pas valable?
les tournois en pacquets scéllés c'est top mais ca court pas les rues...
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007 5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Samedi 14 Juillet 2007 à 21:47
les drafts sont tres bien pour debuter , c'est la qu'on apprend le mieux a construire un deck , le nombre de cartes etant assez reduit , et ca te permet de te familiariser avec les cartes , les regles , les capacités nouvelles , tout ca tout ca ................................
De plus , c'est une des formules les moins cheres .
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edeheusch Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/12/2004 1113 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par edeheusch le Samedi 14 Juillet 2007 à 21:55
Bon pour reprendre un peu les sortie, tu dis que tu t'est arrêté à Kamigawa, voici les sorties :
Champions Of Kamigawa: 1er Octobre 2004
Betrayers Of Kamigawa: 4 Février 2005
Saviors Of Kamigawa: 3 Juin 2005
Ces 3 extentions Forment le Block Kamigawa
9ème édition: 29 Juillet 2005
Ravnica City Of Guilds: 7 octobre 2005
Guildpact: 3 Février 2006
Dissension: 5 Mai 2006
Ces 3 extentions Forment le Block Ravnica
ColdSnap: 21 Juillet 2006
Time Spiral: 6 Octobre 2006
Planar Chaos: 2 Février 2007
Future Sight: 4 Mai 2007
Ces 3 extentions Forment le Block Time Spiral
10ème édition: 13 Juillet 2007
Lorwyn: 12 octobre 2007
Le standard (ou type 2) contient toujours le dernier Core Set + les 2 derniers blocks, de plus le standard actuel contient exceptionnellement ColdSnap (CS) qui quitteras le standard en même temps que le Block Time Spiral. Le standard est le format le plus joué en tournois, mais comme à la fin du moi d'octobre Lorwyn va remplacer le Block Ravnica dans le format il ne vaut pas vraiment la peine pour un nouveau joueur de se procurer les cartes Ravnica. Par contre le format block Time Spiral a beau être moins joué, toutes les cartes de ce block que tu achèteras serons encore dans le standard pendant plus d'un an.
J’espère que tu vois mieux ce qu’est le format standard avec ça.
Edit: effectivement les drafts sont une formule bon marché mais pour bien drafter il préférable d'avoir une bonne connaissance des cartes de l'édition (qui est moins nécessaire en scellé).
[ Dernière modification par edeheusch le 14 jui 2007 à 22h00 ]
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nikoandco Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/07/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/07/2007 422 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par nikoandco le Samedi 14 Juillet 2007 à 23:48
et si je pars donc sur du time spiral, ca vaut le coup que je parte sur un préconstruit (si oui lequel) ou que j'en fasse un par moi meme et commande les cartes a l'unité?
merci encore
sinon pour en savoir plus sur PS je serai a ma place dans le forum correspondant?
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edeheusch Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/09/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/12/2004 1113 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par edeheusch le Dimanche 15 Juillet 2007 à 08:58
Dans le Forum correspondant au format de tournois block TS il vaut mieuw poser des questions sur un deck compétitif à améliorer/modifier que des questions plus générals.
Pour les préconstruits ça dépend fort du deck que tu veux faire. Si tu veix faire une deck Weenie White (qu'il ait ou nom un splash rouge) tu pourrais éventuellement partir du Préconstruit Endless March qui te fournit pas mal de bonnes cartes jouables. Mais ce n'est pas possible pour tout les decks compétitifs.
Maintenant les deck Weenie White sont un peut tombés en désuétude à cause d'un carte Sulfur Elemental qui bousie complètement leur jeu, mais ça ne veu pas dire qu'il n'y a plus du tout moyen de les jouer, imagine que tu joue Lumithread Field, directement la capacité du Sulfur Elemental peu se retourner contre ton adversaire. Et pui ça ne gène absolument pas un Calciderm qui rentre bien dans le jeux.
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nikoandco Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/07/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/07/2007 422 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par nikoandco le Dimanche 15 Juillet 2007 à 13:21
merci pour l'explication, y'a juste un détail foireux... c'est quoi un deck weenie white j'ai pas réussi a trouver la réponse par moi meme...
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f4k3 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2022 Grade : [Staff Chat] Inscrit le 29/03/2003 6584 Messages/ 0 Contributions/ 50 Pts | Envoyé par f4k3 le Dimanche 15 Juillet 2007 à 13:51
mono blanc aggro
plein de p'tites bestioles: icatian javeliners, lion des savannes, etc. qui bourrent rapidos
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ff26 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2020 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/12/2006 7474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts | Envoyé par ff26 le Dimanche 15 Juillet 2007 à 14:01
Un weenie white, c'est un deck blanc basé sur des petites créatures pas chères en mana qui tapent fort. En plus, les créatures blanches ont le bon goût d'avoir des protections contre certaines couleurs rouge et noir surtout). Bien sûr, ça marche pas à tous les coups (aucun deck n'est infaillible, hélas) mais les Mono (couleur) aggro peuvent être très compétitifs.
Actuellement, on peut voir :
- Mono vert aggro, que j'adore !!! Vive le piétinement !
- Wheeny white ou horde blanche, c'est à dire le mono blanc aggro. Très sympa à jouer, car le blanc peut aussi se permettre de jouer sur la défensive (merci la vigilance et la protection, encore...).
- Le Mono rouge aggro, et autres decks gob, qui font toujours très mal car les blasts rouges finissent le travail quand leurs petites créas s'essouflent.
- Plus curieux, mais tout ausi dévastateur, le mono noir suicide. Tu ne veux pas jouer noir, mais dans une optique aggressive, le noir surprend. J'en ai fait l'amère expérience...
- J'ai encore jamais vu de deck bleu aggro, mais je ne vais pas m'en plaindre...
Allez, bon build !
___________________ Joueur occasionnel, EDH et avant-premières.
Isolement social : en cours de rupture.
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