[Deck] UB controle pas dralnu low budget

Bonjour a tous et à toutes(entrée joviale en la matière...)

Voilà, un deck controle relativement basique (contrer/buter, piocher, gagner <--ca, par contre, c'est pas toujours sur... )et pas cher
Voici la liste:

Lands(22)
4* Marécage gelé Un biland tout simple, mais dont le défaut ne gêne pas des masses: posé au tour 1, aucune différence. Après avoir posé 3 ou 4 lands, idem. C'est juste chiant si on a que ca tour 2/3 .
1* Mikokoro, Centre de la mer excellent land, l'incolore ne gene pas ou peu, mais piocher eot de l'adversaire, c'est bien pratique.
10* Ile faut vraiment que je vous explique???
6* Marais
1* Sables mouvantsgere aggro, c'est tout.

Contres(11)
4* Fuite de mana tres tres tres classique, mais toujours efficace!
3* Agacement NON!, tout simplement+1carte, ca gene generalement pas trop...
3* Perplexité un p'tit nouveau, qui contrera tout simplement en debut de partie, a moins que l'adversaire aitune main pourrie, mais a ce moment la, ca va pas etre trop dur de gagner...
En fin de partie, si je ne me trompe pas(honte a moi), ca contre tout simple...
La transmute est pas degueu non plus, elle va chercher infestation, recherche compulsive, obscur bannissement si sidé etc...
1* Rembobinage bien fort, mais jouable seuleument a partir de 4 manas. apres, c'est ultime (bon, je joue rembobinage sur "nom de la carte", je joue boomerang et je fait expiration... .

Bounces/Antibêtes/Gestion(16)
4* Expiration ca tue un gros paquet de betes pour 2 manas, sans regen.
4* Boomerang joué, surjoué, mais que d'efficacité.(j'aime bien jouer au casse-land quand l'adversaire fait une death...)
4* Infestation la wrath du deck. bien sur ca na vau pas damantion, mais c'est pas le meme prix(on a une quinzaine d'infest pour le prix d'une damnation.)
2* Manipulateur glacial efficace, mais uniquement en fin de partie, gere souvent la dernier bete vivante de l'adversaire.
2* Cachet de Dimir bon, ok c'est ni bounce ni antibete mais ca accelere le mana, ca stabilise les couleurs, et en midgame on paye 1 au final(ba oui les 2 manas depenses sont facilement réinvestis le tour ou c'est joué.)

Piocheurs(7)
3* Pie voleuse ce joue tard mais apporte un precieux card advantage, et constant par dessus le marché. Accessoirement, peut servir de mur en cas de grosses menaces adverses.
2* Recherche compulsive mailleur piocheur du T2 avec mystical teachings,tout simplement...
2* Consultation des nécrosages fait piocher si on manque de contres, defausse les deux derniers cartes de l'adversaire pour contre par derriere: la card advantage a du bon...

Kills(4)
2* Elemental d'air sobre. coute pas trop cher donc bien. En cas de crise grave, peut servir de mur.
2*Escoufleverre jaillissant 1 mana de plus que l'autre pour une efficacité largement supérieure. Si vous etes bien mis en place, il est simplement intuable.

J'ai pas trop d'idées pour le side a part 4 Obscur Bannissement, qui tue les grosses si l'adversaire joue pas noir, et qui se transmute avec Perplexité

Voila, c'est une liste sans prétention, donc pas la peine de dire: "oh mon gruul il t'explose la face!", je le sais...
Comment améliorer la liste, c'est plutot ca la couaichtione(avec l'accent angalis. ), mais sans rare a plus de 3 €.
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout(si vous l'avez fait.)
Bonsoir.

[ Dernière modification par Sasasamy le 07 mai 2007 à 20h03 ]

Personellement, je remplacerait les 2 Manipulateur glacial pas d'autres Consultation des nécrosages.
Agacement à virer, mettre à la place des Révocation, c'est mieux, même si un chouia moins stable.
Tant qu'à faire, remplace les 2 Elementaux par des Escoufleverre, on est pas a un mana près.
Pour le side, Terreur est mieux que le bannisement.

Quelques idées en vrac, sais pas trop quoi enlever:
-Abrogation, c'est fort, et pas cher!
-Rembobinage en quelques exemplaires de plus ne ferait pas de mal au deck.
-Think Twice, donc c'est mieux dans ce deck.

Vala, vais voir si y'a d'autres trucs à modifier en budget. Bon courage, il à l'air pas mal pour du pas cher!

bonnes idées, à creuser.
en effet je pense que je devrais mettre plus de piocheurs, et plus efficaces.
retirer les pies est possible, une carte c'est mince, et 4 manas c'est lent. think twice, j'y avais dja pensé, révocation aussi, manque plus que les échanges à faire .
par contre je suis pas forcement d'accord avec les terreurs a la place des obscurs bannissements, parcequ'on peut les transmuter avec perplexité, pas les terreurs.
abrogation c'est fort mais ya un truc qui me deplait: les 2 iles dégagées ne font pas le meme effet. bon c'est paske j'ai pas testé mais qui sait.
au niveau des piocheurs je pense passer à 3 recherche compulsive(vraiment tres gros) et inclure des think twice. peut etre enlever les pies;

l'autre truc a faire serait de remplacer fuite de mana par accroc de runes, a mon sens. je vais peut-etre me procurer un bon complement a escoufleverre: morphelin (non je deconne ) en réalité c'est Sphink céruléen, qui a la bonne idée de taper de 5 et de pouvoir s'auto-sauver avec un mana bleu(bon apres pour le choper dans la biblio c'est une autre histoire. .
Voili voilou j'ai tout dit.

edit:
ca y est je pense avoir trouvé quoi faire!

- 3 agacement
+ 3 revocation
ca paraissait logique...

- 4 fuite de mana
+ 4 accroc de runes
moins efficace au début, mais tient mieux sur la longueur

- 3 pie voleuse
- 2 manipulateur glacial
+ 2 recherche compulsive
c'est vraiment un piocheur enorme, ou le hasard n'entre pas en compte, contrairement aux pies, qui sont de plus lentes.
+ 2 rembobinage
le meilleur des contres a partir de 4 manas.
+ 1 consultation des nécrosages
j'aime bien cette carte. moins forte que recherche compulsive, dans l'absolu, mais bien plus polyvalente. puis c'est bien l'optique du deck, et c'est la seule carte qui fait du discard, ce qui est une bonne chose.

[ Dernière modification par Sasasamy le 07 mai 2007 à 22h40 ]

Rune snag est un peu mieux, mais bon, tu peux t'en sortir même si t'en joue pas. Cependant, si tu peux hésite pas. Think Twice c'est juste fort avec recherche (bon, ok, pas tellement, mais c'est mieux que rien ). Abrogation est pas forcément nécessaire, mais mieux vaut tester, parce que c'est très efficace. Le Sphynx céruléen est pas mal, mais joue un rôle surtout en tou fin de partie. L'escoufleverre nécessite moins de marge pour le poser, c'est à voir.
Si tu peut trouver, essaie Déni catégorique, assez ultime, bien que cher (en mana).

Le 07/05/2007, Sasasamy avait écrit ...

3* Agacement NON!, tout simplement+1carte, ca gene generalement pas trop...

J'aime vraiment pas cette carte. Elle coute cher pour un contre (ah si seulement contresort avait été réédité) en plus elle offre un avantage de tempo mais un desavantage de carte. Tu perds une carte et pas l'adversaire. Preferez deference (oui je sais c'est un peu plus cher)

3* Perplexité un p'tit nouveau, qui contrera tout simplement en debut de partie, a moins que l'adversaire aitune main pourrie, mais a ce moment la, ca va pas etre trop dur de gagner...
En fin de partie, si je ne me trompe pas(honte a moi), ca contre tout simple...

Ben si tu te trompes. si l'adverse a pas de carte en main il peut se defausser de sa main et ca lui coute rien. carte tres moyenne.

Piocheurs(7)
2* Consultation des nécrosages fait piocher si on manque de contres, defausse les deux derniers cartes de l'adversaire pour contre par derriere: la card advantage a du bon...

Je vois pas l'interet de choisir entre piocher et faire défausser. ca revient au meme. un card advantage d'une carte.



En revanche pie voleuse, infiltrateur ombremage ou meme spectre hypnotiseur sont effectivement tres fort pour faire du card advantage. il est bon de garder l'un d'enttre

[ Dernière modification par molodiets le 08 mai 2007 à 04h08 ]

A Molodiets:
j'étais au courant pour agacement, et j'ai deja envisagé de le remplacer par Cancel.

pour la perplexité, je m'étais donc trompé, ce qui en fait une carte assez moyenne, voire mauvaise. A remplacer, par, par exemple, Rewind, tres efficace, et pourquoi pas le contre a 5+flashback a 7, a voir.

enfin, quand a consultation des nécrosages, je suis d'accord que le card advantage revient au meme, ce que je voulais dire, c'est que je joue souvent la consultation avec 5 ou 6 manas, pour en garder 2 ou 3 dégagés(pour contrer).
faire defausser peut-etre plus avanageux dans le cas ou on a qu'un contre en main: si l'adversaire n'a plus que 2 cartes dans sa main, on les defausse, et la carte qu'il pioche sera forcément contrée, tandis que si on avait pioché, on n'aurait pu contrer qu'1 carte sur les trois qu'il aurait eu.
Bon, evidemment, ca n'arrive pas toujours a toutes les parties, mais c'est une bonne option(a mon sens, apres on peut remplacer par des meilleurs piocheurs.)

en tout cas je vais suivre ton conseil et garder les pies voleuses.

A Cynoid:
finalement, tu as raison sur les sphynx. Escoufleverre est vraiment un tres bon kill pour une unco.

[ Dernière modification par Sasasamy le 08 mai 2007 à 10h13 ]

Et moi jdit coupe-bourse dimir qui marche dans les deux sens ^^ sinon en pioche les visions nées du serum je trouve ca genial


Ok je sort...

[ Dernière modification par KarKen le 08 mai 2007 à 11h09 ]

visions nées du sérum ca fait assez de card advantage?? 1 carte pour 1 carte, ca permet juste de se preparer avec regard. enfin c'est mon avis, faudrait que je teste etant donné que je l'ai.
au pire ca fait un bon tour 1.

peut etre remplacer les 2 Manipulateur Glacial par visions nées du sérum, je trouve que je manque de piocheurs et manipulateur est lourd, tres lourd (je le mets souvent une fois que j'ai 7/8 manas), c'est pas souvent efficace et bloquer 1 seule bete c'est moyen.
en fait le manipulateur glacial est ultra situationnel et souvent quand on l'utilise on a suffisament maitrisé la partie pour qu'il ne serve à rien.
Qu'en pensez-vous?

[ Dernière modification par Sasasamy le 08 mai 2007 à 12h28 ]

Pour un contrôle efficace : entre 23 et 25 lands, quelques bêtes à shump block (qui sont là pour bloquer mais qui offrent un avantage = sage d'epityr) ...

Et pour le coupe-bourse dimir qui fait un card avantage de 2

Le 08/05/2007, KarKen avait écrit ...

Et pour le coupe-bourse dimir qui fait un card avantage de 2

oui mais pas de capacité d'évasion.
Tel quel il risque d'avoir du mal a passer.
C'est quand meme mieux si ca vole ou si ça a la peur.

[ Dernière modification par benef le 09 mai 2007 à 08h11 ]

Ouais j'y avait pensé bahh sinon pour la carte a capa d'evasion ta vol

ouais mais deja le coupe bourse est pas forcement budget, si en plus on doit bouffer 8 slots(4 vols+4 coupe bourse), va falloir attaquer beaucoup pour faire du card advantage... en plus le coupe bourse a que 2 points d'endurance, ce qui fait qu'il meurt sur infestation...pie voleuse est largement meilleure, à mon avis. bon ok 2 manas de plus, mais capa d'évasion, 3 points d'endurance, bouffe moins de slot, et a un coup de mana moins compliqué(pas besoin de 2 couleurs.)
Voila tout est dit.

edit: Est-ce que Prohibition pourrait intégrer le deck ? Je trouve qu'il est pas mal comme contre

[ Dernière modification par Sasasamy le 09 mai 2007 à 14h27 ]

Je suis pas doué tiens: avait oublié que Pie voleuse pouvait ëtre remplacé par Infiltrateur Ombremage. Après, c'est sur que c'est pas trop buget, mais c'est mieux.

Après avoir lu entièrement le topic, j'en suis venu aux conclusions suivantes :

si tu rajoutes un stock land + une usine d'urza c'est pas mieux ?
je te conseille également de rentrer des gigatorpeur qui est un excellent moyen de te sauver de quelques tours d'aggro.
passe de 23 à 25 lands ta mana base, des contres pas cher à 1 ou 2 CCM (spell snare, force spike, daze, perturbation), arbitre silencieux est sympa pour calmer encore aggro.
Si des amis à toi jouent combo (DS et tout ce qui va chercher en bibli) pense à rentrer ombre de doute, Time stop et versus mirror tu as une rare (je sais elle est chère par rapport à ce que tu demandes) : Persecute.

Cordialement,
benef.

[ Dernière modification par benef le 09 mai 2007 à 15h41 ]