[Casu-Modern] BG compteurs +1/+1

Bonjour,
 
Pour son anniversaire, j'aimerais offrir un deck à un pote qui n'a pas vraiment le temps de s'investir dans magic mais qui aime bien m'accompagner en FNM ou taper le carton à l'occasion. En général on le fait toujours avec mes decks parce qu'il n'en a pas de vraiment optimisé.
Son truc ça a toujours été de jouer rock et il a actuellement un deck plus ou moins basé sur les marqueurs +1/+1 qui lui plait bien mais qui est un peu naze pour l'instant.

Le but c'est qu'il ait un deck optimisé qui puisse titiller les tiers 3 du modern. J'ai pas un budget de fou mais je peux quand même me faire plaisir.

La liste que j'ai pour l'instant :
Aussi dispo sur mon profil



La liste a un peu le cul entre trois chaises :
On a une partie aggro qui ressemble à ce que fait Monogreen stompy en modern, on a le midgame de ce qui se fait en ce moment en standard avec la synergie constrictor/rishkar/balliste, et j'ai saupoudré tout ça de removal et de discard.

Je peux pas tester parce que c'est compétitif nulle part et que je voudrais faire la surprise à mon pote donc je peux pas tester avec lui.

Qu'est ce que vous pensez de la liste ? Est-ce que vous voyez des améliorations possibles ? Des trucs évidents que j'aurais oublié ?
 

Salut,

1er truc qui me saute aux yeux : la baliste doit être en 4 exemplaires, tellement c'est fort avec le boa et les autres pondeurs de marqueurs.

Sinon servant de l'écaille c'est faiblard non ? D'autant que tu as déjà 8 one-drops de meilleure qualité.
Fatal Push et Inquisition of Kozilek, ça serait dans ton budget ?

Menace guidecorps ? Pas un power level de fou mais c'est dans les couleurs, le body est correct et ça rentre dans le thème ^^

 

Voici mon deck marqueur qui tourne plutôt bien en casu
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-119774-blanc-vert-marqueurs.html

Bon...c'est un G/W mais ça peut te donner des idées.
Je trouve très fort:
- Traqueuse infatigable
- Avatar des déterminés
Fort:
- Écailles renforcées
- Marcheur porte-hangars

Merci pour vos retours et vos suggestions.

Servant c'est pas top en effet mais j'aimais bien le fait de pouvoir décaler ses marqueurs à sa mort. Après c'est vrai que la courbe est très aggro. Corpsejack est plutôt cool par ailleurs et ma courbe à 4 est vide.

Balliste, j'avais pas vu qu'elle avait autant grimpé. Ca m'emmerde un peu de foutre 40e dans un playset alors que ça en vaudra une fraction quand la carte sortira du standard... Je vais plutot mettre des Hangarback walkers, c'est une bonne suggestion. C'est moins fort mais ça reste une bonne carte. Il pourra toujours se payer les balistes quand il voudra.

Pour fatal push et IoK, oui c'est pas mal une question de budget, d'autant qu'encore une fois pour push, quand ça sortira du standard il y aura une fenêtre pour en acheter à bon prix.
Et puis on joue pas mal en casu et les limites de CCM sont beaucoup plus contraignantes qu'en modern compétitif.

Pour avatar des déterminés, je me suis pas mal posé la question mais le double mana vert est compliqué à mettre en place avec le Boa.

Ecailles renforcé j'aime pas, ça fait vraiment rien tout seul, c'est un topdeck atroce, tour 1 tu veux toujours jouer autre chose...

Je galère aussi à faire une manabase pas trop chère qui ait un peu de gueule. Vous avez des suggestions de terrains avec des effets kisscool qui feraient bien dans la liste ?

Sinon voilà où j'en suis pour environ 100€ pour l'instant :

Creatures (26)
4 Hangarback Walker
4 Birds of Paradise
4 Experiment One
2 Scavenging Ooze
4 Winding Constrictor
3 Rishkar, Peema Renegade
3 Corpsejack Menace
2 Verdurous Gearhulk

Other (11)
3 Doom Blade
2 Vines of Vastwood
3 Abrupt Decay
3 Duress

Land (23)
7 Forest
6 Swamp
2 Hissing Quagmire
4 Blooming Marsh
4 Llanowar Wastes
 

Llanowar Wastes tu as raison ça coûte vraiment rien.
Sinon Overgrown Tomb se trouve dans les 5-6 €, mais pas indispensable.

C'est vrai que la capa du servant est cool. Mais je préfère Endless One, plus flexible et plus utile en mid-late game.

Pari de Tezzeret, ça peut être rigolo.

Dans mon deck casu UG marqueurs, je joue Llanowar Reborn + bounce land, mais c'est vraiment casu ^^

Appel inspirateur en side ?

Cimetière des sylves ?

Il y a hydre kalonienne qui double tous les marqueurs +1/+1 de toutes tes créatures

Wouah, je connaissais pas l'hydre mais ça envoie du steak. Pas sur que ce soit meilleur que la carcasse cela dit. Si l'adversaire n'a rien pour gérer l'hydre elle fait game, par contre si elle se prend son anti-bête direct t'as mis 5 mana dans le vent.
La carcasse, dès qu'elle arrive en jeu elle est rentabilisée, surtout dans un jeu où on multiplie les marqueurs.

Pour la manabase, au delà des bilands je cherchais aussi des cartes du style Grim Backwoods (même si pour le coup il est pas du tout adapté au deck). Ou alors un land qui pourrait rentabiliser le cimetière dont je ne fais absolument rien (à part avec les limons).

Pour les bilands j'avais aussi pensé à twilight mire mais comme vos propositions, ça reste un peu cher pour l'avantage que ça va procurer. Sans fetch de toute façon c'est toujours un peu random.

J'ai trouvé un pote pour tester la liste ce week end. Je vous ferai un retour, notamment sur la pertinence de birds of paradise. Sur le papier les dorks c'est toujours cool et ça fixe la manabase mais au fond c'est pas du tout dans le plan de jeu...
 

Bonjour,

J'ai mis un peu de temps mais au final j'ai pu tester le deck et faire environ une dizaine de parties avec.

Ca tourne vraiment pas mal contre aggro grâce à des removals puissants en bon nombre, par contre niveau créatures, c'est vraiment pas la folie tant qu'on n'a pas réussi à lancer la foire aux  marqueurs. Contre contrôle il on manque un peu solutions mais on a au final pas mal de défausse et les marcheurs porte-hangar font un super taff.

Je suis pas convaincu du tout par les manadorks, à part évidemment quand on part en color-death, mais j'ai testé avec servant de l'écaille à la place et c'est encore moins bon même si c'est un peu plus dans le thème.

Le deck est globalement assez rapide mais je pense que pour le rendre plus fort, c'est d'avantage la puissance brute qu'il faut aller chercher : saisie des pensées pour les wrath, walking ballista pour transformer la combo en auto-win (le deck pose régulièrement des marcheurs avec 8 ou 10 marqueurs), ajouter des fatal push pour plus d'efficacité...

Je suis également en grande hésitation entre la Gearhulk et l'Hydre Kalonienne : cette dernière est vraiment violente si elle passe son tour d'arrivée en jeu et justifierais complètement d'augmenter le nombre de vastwood vines pour la protéger tellement son effet fait win si on a déjà quelques créatures à marqueur.

Je suis content de la liste que j'ai arrêté et je pense que je vais l'offrir comme ça à mon pote :


Mais à terme, je pense que le deck gagnerait à passer réellement midrange en vriant les birds pour ajouter plus de défausse et plus de gestion :
-4 birds
-4 walker
-3 doom blade
-3 duress

+4 balliste
+4 Fatal push
+4 saisie/inquisition
+2 Decay
+1 Vines

Avec ces changements et un side, on pourrait je pense tater du modern, mais ce serait plus dur en casu parce qu'on ne gère plus ce qui coute au dessus de 4 et que des cartes comme baneslayer angel ou n'importe quel thon volant, sans doom blade...


 

Fatal push < Doom blade sans les fetch imo. 

Ouais t'as raison, c'est trop difficile de trigger revolt sans fetch.

Du coup, j'ai mis à jour la liste sur mon profil vers cette version plus "poussée" en gardant doom blade, soit les changements suivants :
-4 birds
-4 walker
-3 duress

+4 balliste
+3 inquisition
+1 saisie
+1 Decay
+1 doomblade
+1 Vines

Soit 4 decay, 4 doom blade, 4 défausse

J'ai aussi ajouté un side à la va-vite. Je pense que le deck prends très cher sur n'importe quelle version de tron et les combos les plus rapides, donc 3 damping sphere.
Les baloths et l'aiguille sont là pour les lilianas et autres PW adverses, éventuellement burn pour les baloths même si avec deux limons MD ça devrait aller.
Le reste du très classique pour ratisser large.

 

Aprés push ça peut rester ok en complément comme pouvait l'être disfigure à l'époque ou push n'existait pas. 

Je pense qu'un split 3/1 Pour Doom Blade/Cast Down.
J'aurais tendance a preferer Blossoming Defense a Vine pour le cout en mana, surtout en jouant des creatures suffisament grosse de base, ca peut permettre une phase de combat avantageuse plus facilement.

23 terrains pour de nombreux CCM 4+ me semble trop peu. Normalement avec des couts aussi elever il faut plutot miser sur 25. Personnellement je joueurais 4 fois la creatures terrain meme si Temple of Malady pourrait se faire valoir. A priori, je retirerais une Vine/Blossoming et une Decay.

Sinon ton avis sur Experience un ? J'ai l'impression que dans beaucoup de situation je prefererais des interactions en debut de partie, Duress*2, Darkblast*1, disfigure/push*1

Je peux developper plus chacun des points si tu penses qu'ils sont envisageable sans etre convaincu non plus.

Blossoming defense je suis complètement passé à côté, c'est clair que dans ce cas de figure c'est au dessus de vines.

Le split doom blade/cast down aussi ça fait sens : on joue pas mal de créatures légendaires dans notre cercle casu mais on joue aussi pas mal de créatures noires contre lesquelles ce deck n'a plus que Decay. Fatal push au final il faudrait test mais le deck n'est pas si 'mana intensive' que ça, donc payer 2 plutôt que 1 pour gérer un éventail de menaces plus large, ça me gène pas.

Le coup des 23 lands, c'est vrai que la version testée jouait 4 birds of paradise ce qui assurait de pouvoir jouer les drops 4+ à temps. Cette version plus aggro tient la route mais comme dit plus haut, j'ai le sentiment que ce qui rendrait le deck plus fort c'est de la puissance brute, d'où l'idée de rentrer des playsets de gestion plutôt que des dorks pour sortir plus vite. Si au final je me retrouve à sortir 4 dorks pour ne rentrer qu'une defausse et une gestion en plus... Pas sur que ça en vaille tant la peine que ça ? D'autant que des birds blindés de marqueurs m'ont déjà gagné des parties.
Je suis d'accord sur le fait de sortir une vine, par contre decay ça fait vraiment un malheur dans la version "aggro", et ça gère les permanents, c'est plutôt une doom blade que je sortirais.

Experiment one pour moi c'est validé : toujours content de la lancer tour 1, suivie d'un boa et d'un poseur de marqueur ça grossit très vite, ça colle à la table... Après en effet la version que je propose sur mon profil se veut plus 'midrange' donc tes suggestions se tiennent.

Pour les lands qui arrivent tap, pareil : je me suis arrêté à 2 parce que je buildais un deck aggro.

Toute la question c'est de savoir si ce deck est meilleur en version 'aggro' avec peu de gestion, des dorks qui accélèrent et des experiment one qui font un boulot aggro dès le début, ou si on passe midrange 'lourd' avec beaucoup de gestion, de la défausse et un plan de jeu qui démarre sur boa et enchaine sur des grosses menaces.
Là on a le cul entre deux chaises en quelques sortes.

Si tu veux approfondir tes réflexions, je lirais avec attention, mais l'anniversaire de mon pote c'est le 26 et j'ai déjà reçu la moitié des cartes donc si le deck aggro lui va, pas sur qu’il ait le temps/l’envie de tester un truc plus midrange.
 

L'anti créa qu'est sorti récemment et que je trouve vraiment sympa c'est: Supplice de la planche.
Après, c'est 2 manas noires..
Est-ce que des personnes jouent ondins dans ton cercle de potes?