Deck delver controle mono bleu

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aliceloic

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Envoyé par aliceloic le Mardi 24 Octobre 2017 à 12:57


Bonjour à tous,

Je me lance dans un deck bleu contrôle, ça faisait un peu que ça me titillait (mes potes vont me haïr car ils n’aiment pas cette couleur) 😊
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-138940.html

Je suis parti sur des créatures que je possède et que j’apprécie : Delver of SecretsTalrand, Sky Summoner et Thing in the Ice.
Le reste est classique avec beaucoup de contres, bounce, pioche…

Qu’en pensez-vous ?

Contraintes :
 - Pas de Snapcaster Mage car hors budget
 - Je joue en Modern et voudrait quand même un deck compétitif même si c’est entre potes

Idées :
 - J’ai vu que le Pisteur invisible était pas mal joué, à voir. Peut-être bien avec la Pique du chanterune.
 - Splash blanc éventuel ? Pour intégrer Disenchant, Cercle de l'oubli et optimiser un side correct

Merci d’avance.
 


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 24 Octobre 2017 à 14:18


Et splasher rouge non ?
Parce que tu gères pas beaucoup ce qui touche le board là.

___________________

Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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aliceloic

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Envoyé par aliceloic le Mardi 24 Octobre 2017 à 15:04


Le 24/10/2017 à 14:18, Nachikatsu avait écrit ...
Et splasher rouge non ?
Parce que tu gères pas beaucoup ce qui touche le board là.


J'ai déja fait un deck Delver avec le rouge, et effectivement, il tournait plutôt bien. C'était vraiment aggro avec la vive-lance.
C'est histoire de changer un peu !

Sinon, splash noir !


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 24 Octobre 2017 à 17:40


En fait le problème c'est que ce qui touche le board, au mieux tu renvoies en main mais tu ne fais que gagner un peu de temps.
Je te conseille soit :
Cyclonic Rift ou River's Rebuke pour vraiment calmer l'adversaire qui se serait développer (surtout un deck à token).
Soit Boomerang pour renvoyer les terrains adversaires, ça sera mieux que Désinvoc à mon sens.

Et là, bah c'est surtout parce qu'en modern faut pas être gentil : Spreading Seas et là tu vas calmer la mana base adverse. (mais déjà que Control on t'aime pas, si tu fais ça, c'est pire )

Et quand Snap est hors budget, je suppose que Cryptic Command aussi ?
Sinon Jace, Vryn's Prodigy (qui se trouve à beaucoup moins cher que 55 euros) ou Jace, Memory Adept sont de très bons kill alternatif.

___________________

Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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aliceloic

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Envoyé par aliceloic le Mardi 24 Octobre 2017 à 22:24


Arigato gozaimsu Nachikatsu san.

Effectivement, Faille cyclonique est une très bonne carte en late game, je vais y penser tout comme Boomerang.

J'avais pensé à Mers envahissantes figure toi, mais je ne l'ai pas mis car ce n'est ni un rituel, ni un éphémère (non synergique avec mes créatures). Mais c'est méchant, c'est sûr.
J'ai pensé aussi à Revendication par la mer pour un  , mais je ne pioche pas...


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 24 Octobre 2017 à 22:35


La pioche c'est le bien dans control.
Spreading Sea est excellente pour ça. Et ce n'est pas un probleme pour le delver ou thing, tu restes gagnant

___________________

Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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molodiets

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Envoyé par molodiets le Mercredi 25 Octobre 2017 à 01:19


oui enfin c'est un deck tempo alors le late game on s'en fout un peu non?

___________________

Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4

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Envoyé par aliceloic le Mercredi 25 Octobre 2017 à 09:19


Le 25/10/2017 à 01:19, molodiets avait écrit ...
oui enfin c'est un deck tempo alors le late game on s'en fout un peu non?


Je commence à avoir un peu d’expérience à Magic mais là, tu me parles chinois.
Un deck tempo? Je pensais avoir fait plutôt du contrôle.
A cause des bounces? Je temporise? C'est ça? Déférence , est une carte tempo?
Peux-tu me dire exactement la différence entre tempo et contrôle, merci! Car je découvre l'archétype.
 


Keren

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Envoyé par Keren le Mercredi 25 Octobre 2017 à 09:45


Il y a un article ici sur la notion de tempo à Magic, mais la mise en forme est pas top.

Si tu lis bien l'anglais, tu peux lire celui-ci.

Le tempo (comme en musique) c'est le rythme de la partie. Un deck control va être réactif par rapport au jeu adverse, donc ne va a priori pas imposer de rythme au jeu.


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Envoyé par aliceloic le Mercredi 25 Octobre 2017 à 12:21


Le 25/10/2017 à 09:45, Keren avait écrit ...
Le tempo (comme en musique) c'est le rythme de la partie. Un deck control va être réactif par rapport au jeu adverse, donc ne va a priori pas imposer de rythme au jeu.

Merci!  Cette phrase m'éclaire. 


molodiets

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Envoyé par molodiets le Mercredi 25 Octobre 2017 à 21:30


tempo ou agro controle est une stratégie a magic consistant a mettre une menace tot dans la partie et a empecher l'adversaire de derouler son plan de jeu apres.
Delver of secret,et dans une nettement moindre mesure thing in the ice sont typiquement des cartes de deck tempo. Ces decks jouent generalement du bleu, des contres, des bounces.

il y a bien longtemps les deck tempo utilisait mangouste agile comme créature aggressive

Contrairement aux decks controle lourd. Les deck aggro-controle peuvent se permetre de jouer des créatures si elles sont aggressives et qu'elles ont un protection ou un capacité d'evasion. Les decks aggro controle peuvent egalement se permettre de faire du CD puisqu'ils visent a tuer vite

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Envoyé par aliceloic le Jeudi 26 Octobre 2017 à 10:13


Le 25/10/2017 à 21:30, molodiets avait écrit ...
tempo ou agro controle est une stratégie a magic consistant a mettre une menace tot dans la partie et a empecher l'adversaire de derouler son plan de jeu apres.
Delver of secret,et dans une nettement moindre mesure thing in the ice sont typiquement des cartes de deck tempo. Ces decks jouent generalement du bleu, des contres, des bounces.

il y a bien longtemps les deck tempo utilisait mangouste agile comme créature aggressive

Contrairement aux decks controle lourd. Les deck aggro-controle peuvent se permetre de jouer des créatures si elles sont aggressives et qu'elles ont un protection ou un capacité d'evasion. Les decks aggro controle peuvent egalement se permettre de faire du CD puisqu'ils visent a tuer vite


Je te remercie pour cette réponse. Je constate que c'est un type de deck qui me correspond bien.
Y-a-t-il des cartes (créatures, éphémères...) qui te paraissent incontournables dans ce style de deck?
Peu importe la couleur. Je réfléchirai par la suite.
Tout de suite, je pense à Wall of Omens en blanc par exemple.


molodiets

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Envoyé par molodiets le Jeudi 26 Octobre 2017 à 10:57


wall of omen est une carte de controle lourd ou de midrange plutot. mais controle lourd en modern competitif je crois que ca n'existe pas
Les cartes des deck tempo doivent etre, soit de la gestion pas cher, soit des créatures pas cheres et aggressives, soit un moyen de mettre les derniers points de degats.
Tu as deja delver of secret qui est le nec plus ultra du deck tempo et pique de chanterune qui a historiquement été joué avec. l'autre must have est snapcaster mage que tu as récusé pour des raisons de budget.les extensions recentes nous ont apporté Foudroyeur de sorts et dans une moindre mesure Reflector Mage mais il faut jouer blanc. La quasi totalité des créatures bicolores rouge et bleu a moins de 4 manas parues dernierement semblent etre conçues pour les deck tempo

en modern clique vandilion , death'shadow, tasigur, Geist of Saint Traft sont aussi trés joués. Young pyromancer un peu moins

et pour les cartes de gestion il suffit d'aller sur mtg top8 et de regarder les listes de tous les decks qui jouent delver of secret vu que ce sont quasiment tous des deck tempo

___________________

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Envoyé par aliceloic le Jeudi 26 Octobre 2017 à 11:20


Le 26/10/2017 à 10:57, molodiets avait écrit ...
wall of omen est une carte de controle lourd ou de midrange plutot. mais controle lourd en modern competitif je crois que ca n'existe pas
Les cartes des deck tempo doivent etre, soit de la gestion pas cher, soit des créatures pas cheres et aggressives, soit un moyen de mettre les derniers points de degats.
Tu as deja delver of secret qui est le nec plus ultra du deck tempo et pique de chanterune qui a historiquement été joué avec. l'autre must have est snapcaster mage que tu as récusé pour des raisons de budget.les extensions recentes nous ont apporté Foudroyeur de sorts et dans une moindre mesure Reflector Mage mais il faut jouer blanc. La quasi totalité des créatures bicolores rouge et bleu a moins de 4 manas parues dernierement semblent etre conçues pour les deck tempo

en modern clique vandilion , death'shadow, tasigur, Geist of Saint Traft sont aussi trés joués. Young pyromancer un peu moins

et pour les cartes de gestion il suffit d'aller sur mtg top8 et de regarder les listes de tous les decks qui jouent delver of secret vu que ce sont quasiment tous des deck tempo


Je te remercie.
L'ajout du blanc me parait judicieux pour le Foudroyeur de sorts effectivement, Geist et PtE.
A voir.


hexsoNN

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Envoyé par hexsoNN le Lundi 11 Décembre 2017 à 18:29


Dans le genre, j'aime beaucoup le bon vieux Drakon et Entité des eaux sanguines.
C'est plus dans un deck aggro-contrôle que tempo mais j'adore à voir l'orientation que tu veux donner à ton deck!


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