Un bon commandant pour débutant?

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hfgdhhdhnbfgnb

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Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Dimanche 18 Juin 2017 à 23:03


Salut!

Je me suis lancé dans l'EDH avec un ami, et j'ai convaincu une 3e personne de jouer avec nous.
Vous auriez des idées de commandant pour débuter? Facile à prendre en main et pas trop mauvais?

Je précise qu'il sera confronté à mon deck Edric, maître espion de trest, mon deck Karlov du conseil fantôme, et le deck Kemba, kha regent de mon ami.

Merci d'avance!


hfgdhhdhnbfgnb

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Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Dimanche 18 Juin 2017 à 23:33


Re, 
je viens de me rappeler que cette section est dédiée aux decks, désolé pour le dérangement, je reposterai dans "général" si j'ai pas trouvé d'ici un moment


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Lundi 19 Juin 2017 à 00:07


ça passe en casu. Mais comme je suppose que c'est pour du multi edh casu, la section multijoueur passe mieux

Mais bref. En idée de commandant vu vos decks, il y a Oloro, Ageless Ascetic (qui en plus à un préco), c'est sympa à jouer. Après si c'est modifié, c'est vite ingérable ^^
Mais en restant casu c'est sympa.

Sinon s'il aime bien les logiques tribals Sigarda, Heron's Grace en tribal humain est très sympa à jouer. Et il y a de quoi faire en plus.
S'il veut un peu plus vénère et avec du budget, il y a slivo en tribal aussi (mais là c'est carrément moins casu)

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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hfgdhhdhnbfgnb

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Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Lundi 19 Juin 2017 à 09:14


Merci pour ta réponse ^^
Il m'a dit qu'il était intéressé par le préco avec Marath, volonté de la nature. Je lui proposerai celui avec Oloro( il ne préfère pas construire entièrement le deck pour le moment). Après pour le slivoïde, il a du budget mais il est encore débutant dans mtg et espère de pas avoir de mal avec le tricolore, alors avec le 5-Color des slivo.. ^^Tu penses qu'il vaudrait mieux Oloro que Marath?


knight_seb

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Envoyé par knight_seb le Lundi 19 Juin 2017 à 09:21


Bonjour,

Oloro est plutot controle, Marath est plutot aggro. Ce n'est pas du tout le même plan de jeu. Sinon, en bicolore, tu peux aussi choisir Meren of clan nel toth. Un préconstruit (http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-122093-commander-plunder-the-graves.html) existe avec ce général et est déjà très bon sans modifications.

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A LIRE : Les règles du forum Stratégie
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Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Lundi 19 Juin 2017 à 09:32


Sinon tu as le pack Commander Anthology qui vient de sortir. Les 4 decks dedans sont pas mal (bon Derevi est plus faible (à mon sens) que les autres vu qu'il est dans la logique de bounce (par contre modifié c'est complètement débile)).

Freyalise est un très bon préco ramp.
Meren comme dit au-dessus est très bien pour apprendre à jouer avec son cimetière et la logique de sacrifice (typiquement un trick à faire est par exemple jouer Shriekmaw pour son coût d'évocation et en réponse à la capacité le sacrifier avec Viscera Seer ou autre chose, vu que dans tous les cas on doit le sacrifier à l'etb autant gagner un bonus ^^) Enfin voilà, Meren entraîne bien sur ce genre de truc.
Derevi donc pour apprendre à jouer Bounce/Blink et contrôle dans l'ensemble.
Puis Kaalia <3 pour bourrer avec du gros lard pour pas cher



[EDIT vu ce qui a été dit en bas] Même si les packs Kaalia dépendent pas mal du commandant pour être dangereux, si la partie dure et que la mana est dispo les créatures jouées par Kaalia vont se hard cast et ça pas être jouasse non plus. Bref Kaalia est lent en early (les 4 premiers tours (en multi et casu j'entends)) par contre en late t'as pas envie de l'affronter ^^]

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
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Olxinos

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Envoyé par Olxinos le Lundi 19 Juin 2017 à 11:06


Je plussoie Meren, le préco est déjà vraiment pas dégueu tout seul, et très synergique. Certaines cartes sont un peu faibles/demandent un setup trop important et on déplore un peu l'absence de board wipe mais ça reste solide et est assez facile à améliorer. Très sympa si on aime "boui-bouiter" en remontant des trucs avec des ETB rigolos (quelques premiers trucs à rentrer dans le pack imho, c'est maraudeur sacpeau, exécuteur impitoyable, et sage du reboisement, absolument géniaux pour attirer la hate de toute la table)
Le préco Freyalise est pas mal non plus, se joue facilement, et il aura jamais de color death  J'aime un peu moins le général cela dit (d'ailleurs un général qui apporte un moyen récursif de casser des permanents est à la fois une bénédiction et une malédiction : c'est très utile, mais ça risque aussi d'attirer pas mal de hate... les gens aiment pas trop qu'on puisse leur casser leurs cailloux, swords etc). Au pire ça se transforme en "EDH elfball" avec Ezuri par exemple (qui est dans le pack).
Ces deux précos ont aussi le meilleur bas de curve des sus-cités imho (histoire de pas attendre le tour 5 avant de commencer à jouer une partie sur deux...).
Marath et Oloro sont d'excellents généraux (tellement qu'ils sont ban en duel ) mais j'aime un peu moins leurs précos.
Je trouve que Marath aurait pu inclure un peu plus de ramp et que ses bêtes bien qu'assez bourrines pourraient être soit plus synergiques soit meilleures. Ça reste cependant une assez bonne option en multi pour un débutant, surtout s'il aime les jeux agro à gros thons. Certaines créatures ont beau être un peu moyennes pour leur coût, ça n'en reste pas moins de gros body (souvent évasifs) une fois en jeu. (btw Marath est un moyen récursif de gérer des créatures et planes, ce qui va emmerder beaucoup de monde à la table, mais se prendre un spot removal l'emmerde assez peu en fait donc il souffre moins du "problème" de Freyalise)
Oloro, le préco est un peu bizarre. Y a quelques très bonnes cartes (toxic deluge notamment) dedans et des trucs rigolos à faire avec mais je le trouve assez peu cohérent. J'aurais un peu tendance à le déconseiller par rapport aux autres.

Si le budget est important, le préco marath est trouvable pour pas cher (un peu moins de 20€), les 3 autres coûtent à peu près deux fois plus cher.
Concernant les deux decks restants de l’anthologie (puisque ça a été cité et que j'ai déjà parlé brièvement de meren et freyalise), j'ai un faible pour manœuvres d'évasion mais seulement parce que j'adore blink. En dehors de ça il est pas exceptionnel en l'état (derevii est aussi un commandant ban en duel d'ailleurs, mais je crois que tu en joues déjà un donc tu dois le savoir ).
Kaalia est un bon général mais les EDH kaalia ont souvent le défaut d'être un peu trop dépendant de leur général (voire un peu trop violent si kaalia sort trop vite et qu'il y a pas eu d'anti-créatures en face). Le préco est relativement décent (il peut pas faire de sortie vraiment trop immonde du type "T1: plaine->sol ring->cachet de rakdos, T2: montagne->pillage sans foi->défausse de la colère->kaalia->attaque avec kaalia->iona bouclier d'éméria en jeu"; et a quand même quelques gros trucs bien méchants) mais reste un peu trop gégé-dépendant en l'état à mon goût pour sortir les vraies grosses menaces du deck. Si le deck se révélait être trop dangereux, kaalia va juste bouffer des removals à répétition et il risque de bien s'emmerder.

Si je devais conseiller un préco sans modification à un débutant parmi les sus-cités, pour moi, ce serait Marath (+: pas cher, simple à jouer), Meren (+: très synergique, solide) ou Freyalise (+: simple à jouer, solide).

[Edit: c.f. plus bas, Daretti est super cool aussi, et ressemble vaguement à Meren sur le principe (mais en mono-rouge, et avec des artos). Il est probablement un peu plus dur à jouer efficacement par contre]


Keren

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Envoyé par Keren le Lundi 19 Juin 2017 à 11:10


S'il veut un deck prêt à jouer dans un premier temps, il y a aussi le commander 2014 rouge, avec Daretti, Savant ferrailleur, qui est vraiment très jouable sans modification.


hfgdhhdhnbfgnb

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Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Lundi 19 Juin 2017 à 13:10


Wow, merci pour vos conseils.

Je vais prendre en compte tout ce que vous m'avez dit et lui en parler, d'autant que je lui avais déjà vaguement parlé de Meren et que ça l'intéressait. Oui c'est très appréciable de pouvoir jouer directement le deck sans avoir à le modifier pour qu'il soit potable, je vais le laisser choisir entre Meren et Marath, après son choix s'orientera certainement sur le moins coûteux

Oui je jouais Derevi, après j'utilisais le préco et les résultats n'étaient clairement pas glorieux ^^' donc j'hésite entre construire un deck Derevi et mettre Edric dedans, et construire un Edric ^^

Merci encore!


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