Prison enchant W/G

Salut,

Je voulais votre avis sur la liste suivante (pour du Modern) : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-135176-prison.html

Le principe est simple, c'est de locker l'adversaire en l'empêchant d'attaquer via les Prison fantomale et les Sphère de sécurité . Pour que la sphère soit efficace, le deck est remplit d'enchantement à bon marché et de pioche pour renflouer sa main Eidôlon des fleurs ; Croissance abondante .
Ceci dit, si la majorité des decks gagnent en jouant des bêtes, y'en a quand même certains qui tuent à distance genre Burn, Ad nauseam, Storm... C'est pour ça que le deck contient également main deck son carré de Ligne ley de vertu.

La régularité est assurée par la pioche déjà citée et par 12 cartes qui peuvent permettre la taxe. On a la prison, la sphère, et 4 Précepteur idyllique qui iront la plupart du temps chercher la sphère. Il faut bien voir que c'est vraiment la sphère qui lock, la prison apporte de la tempo en début de partie mais ne suffit pas à elle même à locker. La sphère à elle seule produit une taxe de 5/6 très rapidement. Il faut rajouter à ça que ces cartes sont des enchantements, assez difficile à gérer donc (j'en reparle dans la partie side). Au niveau des couleurs, le deck ne contient que des forets mais joue beaucoup de cartes blanches, mais j'en reparle dans la partie rapidité.

La rapidité est assurée par la présence de 12 sorts de ramp, à savoir 4 Oiseaux de paradis , 4 Étendue de l'utopie et 4 Terrain fertile qui permettent de sortir la sphère assez rapidement (on peut la jouer tour 3 avec un x = 3), la prison fantomale tour 2, et qui permettent de jouer le tutor d'enchantement sans passer son tour à rien faire. Il faut noter que le ramp peut produire du blanc, et qu'avec la croissance abondante on a 16 sources de blanc.

Le side n'est pas terminé et j'ai un peu de mal à le faire (sans doute parce que pour l'instant je n'ai réellement testé que contre affinity et jund). Je pense qu'il est important que les cartes de la réserve soient des enchantements pour qu'elles puissent être tutos via le précepteur idyllique.
-Théoriquement, le jeu devrait avoir du mal dans les MU où le plan de jeu prison ne fonctionne pas et que tout repose sur la présence de la ligne ley. J'entends par là les différentes version de valakut, Burn, Ad nauseamn, storm et sûrement bien d'autres. Contre ces jeux il ne faut pas hésiter à faire du mulligan agressif pour choper la ligne ley, mais le side devra proposer d'autres alternatives. Contre les jeux combo, style valakut, ad nauseam, etc, c'est le Halo serti de runes qui devra nous aider. Je pense que la carte répond à assez de decks pour qu'elle soit présente x4. Après le double blanc peut poser problème : elle arrivera t3 au plus tôt. Contre burn, ce n'est pas cette carte qu'il faudra utiliser, mais Tartuferie qui est un des rares enchantements à m'avoir paru correct contre burn. Je n'en mets que 2 car dans les autres MU il sera pas utile.
-Post-side, on va se prendre une partie de la hate orientée contre affinity (les anti artos qui sont également des anti enchants...). Contre ça, je sais pas trop quoi faire. Je pense que Grande auramancie pourrait les forcer à claquer leur anti-enchant. Y'en a une en side, à tutoriser.
-Le Quartier fantôme est agaçant, Trace d'abondance peut aider.
-Tron est un MU perdu d'avance, il aura sûrement de quoi payer la taxe au début (pas continuellement, parce qu'on arrive vite à plus de 20 de manas à payer pour attaquer) et nous fera sacrifier nos enchantements via anihilator. Karn peut aussi exiler nos enchantements. Je vois pas quoi sider contre et puis de toute façon je pense pas que rentrer 3/4 cartes changera grand chose.
-Soirée enchantée est là pour ''répondre'' à Retour à la nature dans une potentielle game 3 si je me prends l'anti enchant de masse en game 2. Je trouve ça très drôle mais p'tet que c'est un peu prendre une place pour rien, de ce que j'ai regardé j'ai pas trop vu la carte sidé (en même temps ça se side que contre boggle non?). 

Quelques suggestions/questions /
-J'hésite à mettre en side pour répondre aux anti enchants (et pas du tout pour kill) Champ d'étoiles de Nyx . Néanmoins ça coûte 5 manas et ma courbe à 5 est déjà bien chargée de sorts indispensables. De plus j'ai peur que ça donne l'occasion à l'arversaire de rentabiliser ses foudres sur mes prisons, et ses PtE sur mes sphères de sécurités...
-J'hésite entre la sigille et Ascension du luminarque pour kill. Le fait que ça coûte moins cher n'est pas vraiment un atout puisque c'est une carte qui jouera par définition une fois que le lock sera en place. Y'a des parties où j'ai peiné à choper mes sphère, mais où j'ai pu tenir en chumpblock grâce à la sigille donc je pense que la sigille est mieux.
-Il faut impérativement que mes terrains soient des fôrets, mais est-ce que je pourrais pas mettre des bilands avec les types de terrain de base ? Main deck au niveau des couleurs le deck est très stable, mais avoir un carré de bilands pourrait p'tet m'aider à jouer plus facilement le halo sertit de runes post side. Après ces terrains ont des inconvénients, donc je sais pas.
-Coursière de Kruphix est un ajout potentiel. Avec l'eidolon et ça sur la table ça pourrait faire beaucoup de CA. Mais à la place de quoi ? 
- J'ai hésité entre cette version verte qui permet du ramp, et une version mono blanche qui jouerait du control à la place du ramp, mais c'est un peu redondant de control les bêtes quand on veut au final taxer l'adversaire au point qu'il ne puisse pas attaquer du tout. Dans ces conditions le control ne serait que de la tempo en gros. Le fait de ne pas avoir de ramp peut rendre le jeu susceptible de flop quand on arrive pas à toucher le 5ieme mana. Voilà la liste actuelle http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-129391.html
 

La liste mono blanche que j'ai vu tourner jouait des Nykthos, reliquaire de Nyx pour accélérer la sortie des gros enchantements. Elle me semble à première vue plus pertinente que la version GW, avec du ramp qui s'avère assez vite inutile dans la partie.

Sinon il y a une version WU aussi : http://mtgtop8.com/event?e=14831&d=289344&f=MO

Ah je ne savais pas que des listes fonctionnant sur ce principe avaient déjà perfées
Merci pour la liste du coup.
En regardant rapidement la liste, je trouve la courbe de mana tellement haute !
Pour ma part je trouve pas ça très grave ici que le ramp ne serve plus à grand chose par la suite, parce qu'une fois que le ''part la suite'' est arrivé, et bah on est en principe en sécurité. Et puis ça reste des enchantements qui déclenchent les triggers de la sigile, qui font piocher sur l'eidolon et qui augmentent la taxe.
Quoi qu'il en soit je testerait une version moins ramp et plus control aussi.

Ben il y a peut-être juste un dosage subtil à trouver avec le ramp. Il y a quelques années je jouais un deck enchantement GW en legacy, ça tournait très bien, mais je n'avais pas autant de ramp. Là tu as quand même 16 cartes (birds compris) qui ne font rien à elles seules, qui ne représentent aucune menace et ne t'apporte aucune défense face à un deck très aggro. Et j'ai peur que tu aies souvent une main de départ avec trop de ramp et pas grand chose d'utile à faire à côté.

edit : et je n'ai même pas cité les 4 précepteurs qui représentent une perte de tempo assez incroyable ^^ 4 Oblivion Ring à la place direct ?

Pour les 16 cartes qui ne font rien à elles seule, on peut réduire à 12 (La croissance abondante est can-trip), mais je suis d'accord pour dire que l'explosivité gagnée par le ramp (peut-être excessif) se paye par un éventuel défaut de stabilité (main full ramp, etc..). Les mains de départ qui ne contiennent ni prison, ni sphere, ni le tutor je peux pas les garder.
Je pense que le meilleur atout de la version blanche, c'est les 4 halo sertit de runes main deck X4 qui améliorent sûrement grandement son MU contre les decks qui ne sont pas sensibles à la sphere en plus de temporiser des bêtes dans d'autres MU.
Du coup ça m'ennuie niveau budget, mais est-ce que tu penses qu'en enlevant les birds (on rajoute fetchs + ravland pour compenser la perte de sources de blanc, et peut-être d'autres bilands) et en mettant à la place les halo ce serait mieux ? (ça permettrait de libérer 4 places dans la réserve en plus)
 

=> pour les précepteur. Ça me paraît assez vital pour justement être plus régulier, vu qu'on dépend principalement de la sphere. Une main ramp + tutor je garde parce que je peux aller chercher la sphere et imposer un début de lock (même si j'ai une perte de tempo à un moment) ; une main ramp + oblivion ring je garderais pas parce que derrière l'oblivion j'aurais pas grand chose à faire et ça suffira pas à stoper l'adversaire.
Après, avoir beaucoup de ramp ça sert aussi à relativiser la perte de tempo du tutor (ça me permet éventuellement de jouer ma carte tutorisé dans le même tour).

Salut,
tu pourrais peut-être remplacer les précepteurs par : Bosquet solide, c'est un enchantement, il protège les autres, il te permet de fetch.

EDIT j'ai raté la mention modern dans le post : oublies.

En passant, j'ai retrouvé la liste de Palefang. Si ça peut te donner des idées...

Merci pour la liste