Construction d'un duel deck

Bonjour à tous !

Le sujet de ce post est un peu particulier. Il ne s'agit en effet pas de la construction d'un deck mais de deux !
Avant de commencer, une petite légende : j'ai tendance à faire pas mal de commentaires, alors ces commentaires non essentiels seront mis en italique, libre à vous de les sauter


Mise en contexte :

J'ai de nombreux amis qui aiment Magic mais n'ont pas une grande collection, et d'autres amis désirant être initiés à Magic. C'est avec plaisir que je joue avec eux ou les initie, mais cependant je joue maintenant en standard et modern assez compétitifs et prendre un de ces decks pour écraser les leurs n'a pas grand chose d'intéressant.

C'est pourquoi, je cherche à construire quelque chose qui soit une alternative au limité pour jouer entre amis et avec des personnes qui n'ont pas hypothéqué leur maison pour acheter des playset de tarmagoyf et snapcaster mage, et qui a déjà été créé par Wizard : le duel deck ! Personne n'apporte rien, on sort les deux decks d'une jolie boîte décorée en fonction du thème et c'est parti pour des parties intéressantes et équilibrées, ne dépendant pas de la fortune qu'on a investi dans son deck [je précise que je n'ai rien contre, je viens par exemple d'investir dans deux playsets de fetch]


Cahier des charges :

     > Les deux decks comporteront 60 cartes chacun, sans réserve

     > Ils seront équilibrés (c'est le point le plus délicat je pense)

     > Ils doivent être intéressant à jouer, sans êtres trop compliqués mais pas non plus constitués uniquement de créatures et de deux removals. Quelques synergies intéressantes permettront aux joueurs un peu plus expérimentés de ne pas s'en lasser trop vite.

     > Ce point est plus subjectif, mais les decks auront moins de variance que les duel decks proposés par Wizard, avec plus de playset et moins de singletons (one of pour les anglicistes parmi nous), et une stratégie de jeu un peu plus mise en valeur (via une plus grande stabilité avec plus de cartes en 4 exemplaires notamment). Cela implique globalement que ces duels decks seront globalement plus puissants que ceux proposés par Wizard.

    > FLAVOUR ! Ces decks n'ont aucune visée compétitive, et l'aspect flavour aura une grande place. Pour cela ils est possible de s'inspirer de ce que Wizard a déjà fait comme Résistance vs Eldrazi, Bénis vs Maudits, Dragons vs Chevaliers, Plantes vs Zombies... J'aime personnellement assez le monde d'Innistrad, comme beaucoup de joueurs d'ailleurs, et le duel deck Blessed vs Cursed pourrait par exemple servir de base à améliorer. Enfin, il sera possible de décorer en accord avec le thème la boîte de rangement.

     > Dernier aspect : le budget. N'étant pas à vocation compétitive mais casual, entre amis, le but n'étant pas d'avoir des decks les plus forts possibles mais équilibrés les uns les autres, autant épargner son porte-monnaie (le modern se chargera bien assez tôt de le vider).



Voilà, cette démarche se rapproche finalement un peu de la construction d'un Cube, mais en version format construit. Je suis sûr que je ne suis pas le premier à avoir essayé de reprendre et essayer d'améliorer cette idée du duel deck, alors peut-être que des personnes ici auront des idées ! Laissez libre cours à vos idées, propositions améliorations !

Je publierai prochainement une double liste de proposition d'un tel duel deck, et vous exposerez mes avancées. Pourquoi pas même quand ce sera fini les présenter dans la rubrique "Decks validés" de ce site... D'ici là n'hésitez pas à faire part de votre expérience ou à apporter des conseils !

Yo,

Je suis sur mon téléphone alors je vais pas trop m'étendre, mais ton projet m'intéresse aussi. J'y avais déjà pensé parce que j'ai le même problème que toi : des deck modern compétitifs et des potes casu qui ont du mal avec les subtilités d'un tel format et on se contente en général de faire du limité.

Mais j'ai déjà songé à construire des formes de duel deck pour justement leur apprendre les subtilités de magic (dans le secret espoir qu'ils me rejoignent dans le côté obscur du Magic compétitif).

Bon, depuis c'est un peu tombé à l'eau pcq j'ai déjà pas trop le temps de jouer pour moi alors les side projects...

Tout ça pour dire, j'ai pas de liste aboutie mais j'ai des ébauches de devis faits pour s'affronter en étant équilibrés et sans coûter un bras. Par contre, j'étais pas parti sur une optique flavor particulière mais plus sur une optique 'archétype', avec un deck aggro, un deck control, un midrange, un meule, etc...

De mémoire, j'avais des listes pour UR tempo, un bleu noir meule, un wheenie aggro et un temur midrange. C'est pas équilibré et peu testé pcq je les ai jamais monté IRL, mais ça tournait pas trop mal sur cck. Pas de soucis pour les partager si ça t'intéresse.

PS : bah au final, j'ai quand même fait un pavé ^^

Oui on a le même profil

Oui pourquoi pas voir tes listes pour voir la manière dont tu as équilibré cela. Je reste cependant assez attaché au côté Flavor, même si il est vrai que c'est peut être une meilleure idée pour enseigner les subtilités de magic de faire des archétypes plutôt que des decks à thèmes... Et faire plusieurs decks avec différents archétypes permet de varier les plaisirs en changeant de deck, en faisant tester les différents archétypes pour déterminer ce qui plaît le plus à la personne
Après il reste possible de combiner les deux... C'est peut être une option que je vais essayer d'explorer... Pourquoi pas les Humains agressifs contre les Zombies contrôle par exemple ^_^ Moui ça devient tordu, mais il y a moyen de faire quelque chose peut-être...

C'est un sacré projet, accroche-toi !

Etant grand fan des Duel Decks, j'avais le même projet que toi. Le côté flavor compte beaucoup pour moi (c'est ce qui fait le charme des DD selon moi), j'avais planché sur quelques idées mais j'ai laissé tout ça de côté, par manque de temps mais aussi parce que je n'ai jamais été convaincu à 100% par l'idée principale que j'avais retenue, et que j'avais pas envie de me lancer dans ce projet chronophage sans être sûr d'aimer le résultat.
Trouver le flavor qu'on souhaite, y incorporer des mécaniques de jeu à la fois amusantes et équilibrées, puis trouver les bonnes cartes et enfin peaufiner l'équilibre final...

Du coup pour régler le problème du "que faire avec les potes casual", j'ai décidé de partir de ce qui existait déjà :
j'ai acheté les 5 packs d'intro Khans de Tarkir (j'adore Tarkir), et je me suis limité aux 10 boosters récoltés par la même occasion pour booster un petit peu les 5 decks et virer certaines cartes M15 jugées hors-sujet (le flavor, toujours le flavor !), sans favoriser les uns plus que les autres.
Et ça marche plutôt bien. Les fait que les decks soient tricolores plaît assez aux joueurs très occasionnels et davantage habitués à des duos de couleurs conventionnels. Chaque clan a sa mécanique bien à lui et permet aux joueurs de choisir tantôt un style de jeu, tantôt un autre. Les decks sont bien dosés en terme de rapidité, permettant aux joueurs d'avoir le plaisir de poser leurs "bombes" (surtout en multijoueurs où les parties sont plus longues).
Bref même pour moi ce fut une bonne manière de redécouvrir le jeu.

Bon courage dans ta démarche en tous cas 
 

Maintenant que j'y pense, j'ai une paire de decks WW humain et monoblack zombie (midrange plus que contrôle) qui ont à peu près le même niveau. La liste humain est accessible sur mon profil, je viens de la remettre à jour.

La liste humaine a le dessus, mais bien pilotée, la liste zombie peut voler la victoire avec le marchand gris d'asphodèle.

J'me débrouille pour lister mon deck zombi dans le week end. EDIT : c'est fait

Dans mon profil tu as aussi une liste UR tempo qui tourne bien, mais qui a un peu de mal à finir l'adversaire (il faudrait un meilleur kill UR que Keranos je pense)

Et là tout de suite j'ai retrouvé un Naya zoo budget qui tournait bien :


Elle était pensée pour affronter un temur midrange mais je retrouve plus la liste que j'avais faite...

Le meilleur moyen à mon sens de faire ce que tu veux faire c'est de faire de monter deux decks en format bloc.
Tu prends les mécaniques de draft des extensions, et tu fais deux jeux qui soient le plus optimisés possibles autour de ces synergies avec 3-4 rares dans chacun. Comme ça t'as pas besoin (moins en tout cas) de faire le boulot d'équilibrage puisque tu reprends à ton compte l'équilibre des archétypes du limité.
Comme ça t'as l'aspect Lore, des decks assez réguliers et en principe équilibrés. Après il suffit juste de prendre des archétypes différents (j'entends par là aggro, mid-range...) pour initier aux différentes stratégies de jeu.
C'est quelque chose que je fais régulièrement avec mon groupe de jeu ça, après les AP on se monte des decks blocs et en général c'est assez sympa et équilibré.
Pour le bloc en cours, l'archétype noir/bleu artos est sympa à monter, ça produit une grande dose de CA avec des bêtes telles que Familier de filigrane, Gardien au trésor, Grue au nid étincelant, mage au trophée,, Charrieur de féraille, et j'en passe... Jouer ça contre un jeu aggro à la boros énergie par exemple, ça permet de mettre en avant les notions de CA, de tempo, etc..

une approche intéressante serait de créer des listes et en chercher d'autres qui soit des deck casual, ce que je veux dire c'est que certains joueurs (dont je fais partie) on 1 ou 2 deck casual qui n'ont en général pas d'avenir en compétitf mais sont des deck qui nous tiennent à coeur ou des idée ou mecaniques auquels on s'accroche deséspérement. pour reprendre mon exemple j'essaye depuis quelques années de faire un deck UB zombie en me meulant puis en déterrant les zombies et/ou en faisant la fouille (delve) pour sortir tasigur ou la baudroie de gurmag (zombie) tour 2.

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-118809-ub-zombie-delve-modern.html