Martyre tribal humain (Modern de boutique)

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jeansapin

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Envoyé par jeansapin le Dimanche 01 Janvier 2017 à 18:24


Salut à vous (et bonne année),

-Je viens vous présenter un des jeux que j'utilise depuis peu pour faire des tournois de boutique en Modern. Le build est assez personnel bien que je sois parti d'une combinaison bien connue (Serra en devenirMartyre aux sables). L'idée est de coupler ça avec du tribal humain pour avoir un jeu plus agressif et moins dépendant de certaines synergies.
-L'équilibre du jeu est assez difficile à cerner, mais disons que le but c'est de gagner des PV tout en étant agressif: On est donc pas dans un jeu aussi tempo que Norin et pas dans un jeu aussi Aggro qu'un Zoo quelconque. L'avantage que ça apporte, c'est que ça donne un gros plus sur tous les jeux aggro ou aggro combo tout en étant assez rapide pour rivaliser face à des jeux combos type ad nauseam ou Tron. En tout cas c'est l'objectif.
-Je sens que la liste n'est pas encore optimale,il y a des cartes que j'aimerais insérer en plus d'exemplaires (comme les Thalia V1 et V2, les PtE) mais je sais pas où les mettre. On m'a proposé de virer la Martyre parce que c'était moins bon sans la proclamation et le faucon, et que ça ralentissait trop l'aggro. Je sais pas trop quoi en penser tant les sorties Serra T1+martyre T2 sont violentes et permettent de voler des games.
-enfin je post ici parce que j'ai pas envie qu'on me mette un lien me redirigeant vers mtg goldfish (ce qui n'empêche pas de discuter des éventuels désavantages par rapport à la liste classique de Martyr)

Je développe pas plus, si vous avez des questions sur tel ou tel choix je répondrais au détail plutôt que d'écrire un énorme pavé.
Voilà la liste http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-130413-human-s-martyr.html
 


molodiets

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Envoyé par molodiets le Lundi 02 Janvier 2017 à 05:27


tu as assez de terrains?

je connais pas le modern. J'y joue pas meme si j'ai une vague idée de ce que sont martyr.deck et norin.deck

Je vois que tu as déja Cavalier solitaire paru recemment qui  fait office de serra attendant bis mais ca ne fait que poursuivre et regulariser le plan de jeu qui existe deja sans en compenser les faiblesses. Il faut le garder bien sur

Je conseille toujours des boosts dans tous les deck weeny pour finir l'adversaire plus vite et compenser l'arrivée en face de thons impassables. Dans ton deck les auras Guide griffon ou Destinée angelique sont jouables ainsi qu'elspeth qui est un boost pas mauvais. Tu peux aussi envisager un splash vert pour Courage inébranlable qui est en accord avec ta stratégie. Apres tout tu joues peu de thalia

Capitaine de la milice de Hanweir est vaguement envisageable dans un deck qui s'overextend comme le tien. Je te conseille pas abbaye du val d'orient. Tu auras jamais de quoi l'activer

je suis plus circonspect sur pelerin de prochelande. Tes créatures sont assez minables si ta strategie ne fonctionne pas et le pelerin n'arrange pas les choses. Si tu dois envoyer une 2/2 au casse-pipe pour gagner 2 points de vie, je sais pas si c'est valable. En plus nombre d'entre elles ont deja le lien de vie. Si ca accordait un boost en plus, je dis pas...

ranger d'eos est il suffisament pertinent pour un CCM 4 dans ton deck (en comparaison de angelic destiny)? 4 manas c'est le bout du monde pour un deck a 20 lands. Tu recuperes serra attendant et martyr et tu relances la combo en late game? Ca marche?

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jeansapin

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Envoyé par jeansapin le Lundi 02 Janvier 2017 à 16:14


-Alors pour les terrains, je pense qu'il y en a assez même si parfois j'ai des difficultés. Après le truc c'est que je joue mono-blanc pour pas avoir à acheter de fetchs, et je sais pas si t'as remarqué mais j'ai pas Dalles de Trokair pour une question de budget. Tous les jeux de méta aggro ont soit des fetchs soit des dalles (pour Martyr) si bien que j'ai pas trop de modèle pour savoir combien il faut mettre de terrains si on a que des basics.
-Capitaine de la milice de Hanweir j'ai assez cogité dessus dans la mesure où il déclenche les effets du champion et de la lieutenante, mais finalement je pense (et c'est ce qu'on m'a dit aussi) que c'était trop overkill. néanmoins j'aimerais bien tester un jour. Le risque c'est qu'on va pas trop oser l'envoyer au casse-pipe tant qu'il est pas retourné, il risque de se transformer en un pot de chambre :s.
-C'est vrai que les boosts peuvent être intéressants, surtout dans la mesure où il permettent au Cavalier solitaire de se retourner (c'est une bonne carte mais contrairement à serra ascendant quand la condition n'est pas remplie il vaut pas du tout son coût en mana, du coup faut être sûr de le retourner)
-Pour le ranger, c'est sûr qu'avec 20 terrains il est pas facile à jouer. La plupart du temps je l'utilise pas pour chercher la martyre puisque contrairement à la version classique j'ai pas une main pleine de Faucon d'escadron . Je vais surtout chercher des serra quand j'ai plus de 30 PV, sinon des Champion de la paroisse. La dernière fois j'ai terminé une game qui pionçait contre Hatebear comme ça. En y repensant je pourrais les virer pour mettre Guide griffon , je vais le noter quelque part.
-Pour le Pèlerin de Prochelande par contre je pense que c'est une des cartes clés du deck. En fait il s'associe très très bien avec le Champion de la paroisse et la Lieutenante de thalia . Le truc c'est qu'il faut des sources de gain de PV pour retourner le Cavalier solitaire , actuellement pour ça y'a Martyre, serra ascendant si elle est déjà boostée et le pèlerin. C'est difficile d'enlever une de ces trois cartes au risque de rendre le cavalier solitaire trop difficile à retourner. Après si on met le Guide griffon à la place du Ranger d'Eos on peut peut-être tenter d'enlever le pèlerin (puisque le cavalier se retournera tout seule avec 3 de force). Néanmoins pour l'instant j'ai une expérience positive avec ce dernier. 

Merci,
je retiens l'idée du Guide griffon : p


molodiets

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Envoyé par molodiets le Lundi 02 Janvier 2017 à 18:23


sinon il y a Rancœur qui serait super avec cavalier solitaire mais il faudrait splasher vert encore une fois
Le risque c'est qu'on va pas trop oser l'envoyer au casse-pipe tant qu'il est pas retourné, 

d'un autre coté, c'est pas souvent trés utile pour aggro d'envoyer ses betes au casse-pipe. A l'heure actuelle il y a que pelerin de prochelande pour t'y pousser. Meme le trade d'une 2/2 contre une 2/2 ne semble pas specialement avantageux. Tu lances des vagues d'attaquants en esperant mettre assez de point meme si tu perds une partie de ton board? Si tu avais collier de basilique a la place, il y aurait une certaine logique a envoyer une bete au casse-pipe. Elle mourrait pas seule

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Envoyé par aliceloic le Mardi 03 Janvier 2017 à 12:57


Je pense que tu devrais avoir au moins 2 terrains en plus.
Si tu ne veux pas, Chevalier de l'Orchidée blanche me semble approprié.

Comme créa sympa, j'aime bien Croisé mirran .

Enfin, pour moi, il te manque des removals: soit tu passes à 4 Chemin vers l'exil mais ça fait cher, sinon, j'aime bien Cercle de l'oubli

 


jeansapin

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Envoyé par jeansapin le Mardi 03 Janvier 2017 à 13:19


-Pour les removals en fait c'est pas tellement un problème. Etant donné que je gagne beaucoup de PV je temporise les assauts adverses et j'ai rarement besoin de me débarrasser d'une créature. Là les removals que j'ai c'est pour tester, j'attends de faire quelques parties en plus pour voir si j'en ais vraiment besoin.
​-le Chevalier de l'orchidée pourquoi pas, mais à la place de quoi ? Peut-être à la place des Thalias
​-Par contre j'aime pas tellement le Croisé mirran, pour le même CCM je préfère Thalia V2, Chasseur de fielleux ou encore le Mentor des humbles.

​Je retiens le chevalier de l'orchidée, merci.


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Envoyé par molodiets le Mardi 03 Janvier 2017 à 19:38


il y a Bonesplitter d'envisageable aussi

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Envoyé par jeansapin le Mardi 03 Janvier 2017 à 22:07


Oui, j'y ai pensé. Mais le problème c'est que c'est pas blanc et que ça risque de foirer les départs Martyre + Serra : p


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