Deck control %u %b

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hfgdhhdhnbfgnb Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2016 130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Mercredi 21 Décembre 2016 à 18:52 Bonjour, suite à vos conseils j'ai créé ce deck, un bleu/noir contrôle. J'aurais cependant besoin de conseils car, en testant ce deck contre plusieurs autres (Aetherwork Marvel, Monoblack Vampire..) via cockatrice, je me suis aperçu qu'il n'était pas terrible. Voici la decklist: Créature (2): 2 Sphinx du dernier mot Éphémère (21) : 4 Void Shatter 4 Ultimate Price 3 Anticipate 2 Unsummon 4 Doom Blade 2 Negate Rituel (13) : 4 Despise 2 Pore over the pages 2 Harsh scrutiny 2 Diabolic Tutor 3 Mind Rot Terrain de base (26) : 14 Island 12 Swamp Total de Cartes du Deck : 62 Merci d'avance, Mirag3 Citer
hfgdhhdhnbfgnb Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2016 130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Mercredi 21 Décembre 2016 à 18:53 Oups j'ai oublié de linker les noms des cartes, je rectifie ça ^^ Citer
jeansapin Hors Ligne Membre Inactif depuis le 24/02/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/04/2013 231 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par jeansapin le Jeudi 22 Décembre 2016 à 00:13 Salut, Pour tester du casu c'est pas le mieux de jouer sur cocka où on rencontre de tous niveaux. Le plus important c'est que dans ton entourage à toi ça fonctionne. Sinon, le premier problème c'est la base de mana : y'a beaucoup trop de terrains et ce ne sont que des terrains de base. Une bonne mana base ça coûte super cher, si tu veux pas dépenser de sous mets au moins des terrains bilands qui arrivent engagés. Ensuite 24 terrains c'est vraiment le maximum, en principe 22 ça va (pour 60 cartes en control). Fracassement du vide peut facilement être optimisé par mana leak A vue de nez je dirais que tu pourrais jouer plus d'anti-bêtes, en casu ça marche très bien en général. J'aurais tendance à faire ça et à mettre Contrainte à la place de dédain et d'examen attentif (gérer les non-créatures avec la défausse, gérer les créatures avec les anti-bêtes). Voilà c'est ce qui me vient en tête. Après son efficacité sera surtout relative à ton environnement direct comme je disais. Déjà si tu règles ce problème de mana, en passant à 22 terrains et en mettant au moins des Immensité terramorphe ça devrait aller mieux. Et puis mana leak c'est essentiel et ça coûte rien en euros. Globalement t'as rencontré quoi comme problème en le jouant ? Citer
hfgdhhdhnbfgnb Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2016 130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Jeudi 22 Décembre 2016 à 01:35 Tout d'abord, merci pour ta réponse, je commençais à perdre espoir ^^ J'ai rencontré plusieurs problèmes: Mana death (Que du bleu ou que du noir) J'arrivais à tempo, mais pas à control. Les decks contres lesquels je jouais s'ssouflaient au cours du temps, mais pas de quoi reprendre réellement l'avantage. J'ai quelques questions à te poser: Pore Over the Pages ou Divination? Pourrissement cérébral est-il efficace? Ne puis-je pas trouver mieux que Diabolic tutor? Murder est-il un très bon anti-bêtes? Quelles sont les meilleurs en Frontier selon toi? et enfin, Evolving wilds c'est pareil que Immensité terramorphe non? ^^ En fait, je pense que je vais jouer en Frontier plutôt que Modern, dans mon entourage ce format est devenu le plus populaire (après le standard) Désolé pour toutes mes questions et merci beaucoup de ton aide. Citer
molodiets Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006 8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par molodiets le Jeudi 22 Décembre 2016 à 02:55 ca manque de wrath, non?. ___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans. "mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4 Citer
hfgdhhdhnbfgnb Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2016 130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Jeudi 22 Décembre 2016 à 03:02 Croupissement? Citer
brutal2luks Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2013 1574 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par brutal2luks le Jeudi 22 Décembre 2016 à 09:22 Le 22/12/2016 à 00:13, jeansapin avait écrit ... Ensuite 24 terrains c'est vraiment le maximum, en principe 22 ça va (pour 60 cartes en control). Je suis d'accord avec ton commentaire mais ça c'est faux. Il n'arrivera jamais à jouer son kill qui coute 7 s'il ne joue que 22 lands. Control lourd ça joue 24-26 terrains. Le truc, c'est que pour éviter les pioches mortes on utilise des terrains qui donnent de légers avantage (genre les temples théros qui donnent regard 1) et des manlands. Creeping tar pit et mutecaveau étant assez chers, je te conseille plutôt des faerie conclave. Comme le dit Molodiets, ça manque de wrath, et croupissement est une bonne solution si tu n'as pas les moyens pour damnation. Note que c'est très synergique avec les manlands. Tu dis que tu arrives à tempo, mais pas à control. En bleu/noir il faut que tu commences par dépecer la main de ton adversaire (défausse sélective : contrainte/dédain), et que tu contres le reste. Ca c'est tes premiers tours. Si des trucs sont passés, tu balances une wrath. Là, normalement, ton adversaire n'a plus beaucoup de cartes en main ni de solutions et tu peux poser des menaces, comme des planeswalker. Le dernier Ob nixilis est bien, la Liliana de Magic origins était cool dans mon souvenir. Tu avais aussi un planeswalker UB dans Théros mais je n'ai plus son nom sous la main. Dans le standard actuel tu as aussi metallurgic summonings qui peut te permettre de gérer le reste de la partie tout en pondant des tokens. Dans tous les cas, seulement deux kills (tes sphinx), c'est vraiment trop peu. Comme tu dis, il faut que tu arrives à tuer une fois que tu as contrôlé la partie, donc rajoute quelques planeswalker ou menaces qui coutent moins de 7 manas. Pour les lands, soit tu restes dans le standard actuel avec sunken hollow et submerged boneyard, soit tu t'en fous et tu te trouves des temple of deceit, très adaptés aux decks control. tainted island est très bien aussi. ___________________ People prefer a problem they can't solve to a solution they don't like. Citer
jeansapin Hors Ligne Membre Inactif depuis le 24/02/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/04/2013 231 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par jeansapin le Jeudi 22 Décembre 2016 à 11:49 Autant pour moi. Quand je joue control en général (en casu) les parties durent tellement 10 ans que j'arrive quand même à avoir mes terrains (mais c'est vrai que je joue pas des kills qui coûtent 7^^). A 26 lands j'ai trop peur du mana full, m'enfin bon si tout le monde fait comme ça j'insiste pas plus : p -Je t'avais déjà proposé un anti-bête de masse, croupissement justement, mais la dernière fois t'as laissé entendre que niveau budget ça t'ennuyait, pour ça que j'ai pas reproposé mais en effet il en faudrait. -Pourrissement cérébral c'est peut-être un peu léger ouais. C'est possible qu'avec tes défausses sélectives de tour 1, plus ses propres play, le mec ait déjà plus de main quand tu joues le pourrissement, surtout si c'est toi qui a commencé. Surtout que si tu le pioches une fois que le mec a vidé sa main, ça fait une carte morte. Après c'est toi qui sait ça t'as été utile, mais ça pourrait être une des cartes à remplacer ouais. -pour Pore over the page je dois avouer que je sais pas trop. -Diabolic tutor y'a pas mieux dans le même genre en frontier à ma connaissance. Après si le test ne t'as pas convaincu, remplace le par de la pioche bleu. -Pour Murder non c'est pas un ''très bon" anti-bête parce que ça coûte 3 sans aucun ajout, mais ça reste correct quand même. En fait je vais avoir du mal à te conseiller des cartes pour du Frontier spécifiquement. Mais dans la partie "alternatif" du forum y'a de nombreux posts dédiés au Frontier et Nachikatsu qui fait un boulot de recensement des cartes maîtresses du format. Je suis sûr que si tu demandes là bas quelles sont les meilleurs anti-bêtes en noir du format t'auras des réponses. Citer
hfgdhhdhnbfgnb Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2016 130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Jeudi 22 Décembre 2016 à 13:37 Okay, merci beaucoup, ouais le croupissement ça fait un peu mal mais ça doit bien se trouver pour pas cher quelque part ^^ Citer
brutal2luks Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2013 1574 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par brutal2luks le Jeudi 22 Décembre 2016 à 13:47 Tu peux en trouver à moins de un euro sur un site allemand de vente de particuliers à particuliers. ___________________ People prefer a problem they can't solve to a solution they don't like. Citer
hfgdhhdhnbfgnb Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2016 130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Jeudi 22 Décembre 2016 à 18:53 J'y avais pensé ^^ mais les frais de port sont plutôt chers :/ Citer
hfgdhhdhnbfgnb Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2016 130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Jeudi 22 Décembre 2016 à 19:05 J'ai fait une decklist sur MC pour pouvoir la modifier plus facilement:http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-133034-control.html Sinon je devrais peut-être mettre un ou deux Mur de gel non? Peut-être aussi utiliser Thing in the ice comme finish? Citer
molodiets Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006 8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par molodiets le Jeudi 22 Décembre 2016 à 19:17 le probleme de thing in ice dans control (et dans tous les decks d'ailleurs) c'est que comme tu as peu de créatures, les rares que tu vas posé vont immanquablement se prendre les removal adverses (voire tes propres wrath). C'est pour ça qu'on te demandais un finisher difficile a gerer Je prefere quand meme thing in the ice a mur de gel (meme si je le deteste). Mur de gel coute plus cher et ne bloque pas la volante. en outre il ne gere que les créatures qui attaquent et qui sont bloquable. Je vois peu d'interet a jouer mur de glace au dessus d'homicide. et meme si ton pote passait son temps a jouer edh sigarda et que tu decidais de mettre moins de spot removal dans ton deck pour pouvoir rivaliser. tu prefererais encore jouer vampire nighthawk ou diablotin de diplotaxie ou baleful strix plutot que mur de gel ___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans. "mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4 Citer
hfgdhhdhnbfgnb Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/12/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/02/2016 130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Jeudi 22 Décembre 2016 à 19:30 D'accord merci, tu connais un bon kill pour moins de 7 manas en frontier? Citer
molodiets Hors Ligne Membre Passif depuis le 05/07/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2006 8037 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts Message Privé	Envoyé par molodiets le Jeudi 22 Décembre 2016 à 19:40 n'importe quel planeswalker a 4, 5 ou 6 manas sont de bons candidats ___________________ Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans. "mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4 Citer

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