Le mana denial est un engagement politique.

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jeansapin

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Envoyé par jeansapin le Lundi 21 Novembre 2016 à 23:25


Mes frères casuals,

Vous le savez, vous en avez fait l'expérience : une petite élite issue de la reproduction sociale détient tous les fetchs.
Un fragment de la population a capté tous les moyens efficaces de production de mana. Ils campent sur leurs acquis et maintiennent la côte des fetchs a des prix honteux, empêchant toute personne ne faisant pas partie de leur petit cercle privé de se les procurer.

Cette situation doit changer, une révolution est en marche : le mana denial.
J'ai l'honneur de vous présenter la liste : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-132142.html

Devant cette aberration deux solutions sont possibles :
-la voie du ROUGE, la voie communiste qui veut détruire la propriété privée des fetchs.
-la voie du BLANC, la voie du libéralisme modéré qui veut taxer ces enf*** de riches.

En gros s'ouvre un débat entre d'un côté

et

Que faire, taxer le bourgeois lorsqu'il fetch de manière à ce que les inégalités puissent profiter aux plus faibles, ou détruire, littéralement, la propriété de ce cher bourgeois? Taxer le bourgeois c'est cool, mais ça ne supprime en rien le problème. Il finira bien par fetcher, ce salaud. Bref, blanc est sympa mais c'est un mou. Voilà ce que dit rouge. Rouge, en la personne du chevaucheur d'avalanche va direct caillasser la propriété du bourgeois, la caillasser à mort. Du coup ça marche bien, y'a pu de terrains fetché. Le seul problème c'est qu'il se fait serrer par les flics et qu'il faut payer sa caution au tour suivant pour qu'il sorte sinon on peu lui dire adieu. Bref la solution de rouge, bien que radicale, est difficile à mettre en place. C'est sûr que si rouge n'est pas intelligent au moins il a des tripes, mais sa solution est trop idéaliste. Il est gentil mais il a pas trop les pieds sur terre.

Entre rouge et blanc c'est un cruel dilemme, d'autant plus que le chevaucheur d'avalanche et ses potes ne sont pas prompt à la discussion. Dans leur essence, ce sont des militants : parler ça sert à rien et penser non plus, mais quand on casse du flic et du bourgeois là on est dans la vérité Morale. A l'université je me souviens avoir assisté à une conférence sur le libéralisme durant les débats autour de la loi travail. A la fin de celle-ci le chef de la bande des communistes rebelles qui organisait le défilé les manifestations étudiantes a prit la parole pour s'exprimer naïvement, de manière tout à fait transparente (comme un simplet), de la façon suivante : "Madame, à quoi ça sert de savoir tout ça ? On sait que la loi travail est mauvaise et qu'il faut la combattre, il faut manifester pas réfléchir indéfiniment."
Ce jour-là je me suis rendu compte que je venais de croiser une authentique carte Magic in real life :



"AGIR AGIR AGIR" : Voilà la représentation même de l'activiste étudiant: avec le chevaucheur d'avalanche ils font la paire. Et lorsqu'ils déchaînent leur puissance sur les moyens de production ça donne ça:


(on y voit le bourgeois qui meurt sous les coups de caillasse venant des communistes. Et ouais c'est ça la morale, la justice et la décence.)
et encore:


C'est bien gentil tout ça, mais Arbitre léonin voit ça d'un autre oeil. Ce n'est qu'une violence qui discrédite la véritable révolution. De part leur radicalité ces écervelés vont se mettre le peuple à dos. Plutôt que de travailler contre le système, il faut le changer de l'intérieur. Il faut faire en sorte que l'Etat impose peu à peu des limites aux bourgeois.
NON, tu ne fetchera pas sans contre-partie: tu devras payer un impôt sur la fortune. Voilà la sage parole qui émane de l'arbitre léonin assit tout en haut de sa grande maison :

 


Toi petit casu qui joue mono blanc parce que t'as pas les moyens de jouer autre chose, on ne peut pas te promettre que tu fetchera un jour. Contrairement à ce qu'ils disaient, y'en a pas pour tout le monde et le marché est loin de se réguler seul. Néanmoins tu pourras profiter de la taxe qui pèse sur les épaules du bourgeois, il perdra du temps et tu pourra peut-être reprendre le dessus. Elle est la véritable révolution.
Oui me diras-tu, mais une fois qu'il aura payé la taxe il sera encore libre de me dominer, non ? Et bien en vérité non, car les agents de l'arbitre léonin veillent au grain, et son satané terrain arrivera engagé:



Résumons, le fetch arrive engagé. Au tour suivant il devra payer 2 pour l'utiliser et le terrain en question arrivera de nouveau engagé. Pas mal non ?
Et si jamais il tente de gruger, de passer outre la taxe, on le met en taule !



Tout cela est bien beau, bien politiquement correct pense Rouge. Si ils ne veulent pas détruire la propriété privée c'est qu'ils sont eux-mêmes des bourgeois ! Voilà pourquoi ils résistent ! Si ils accepteraient de nous suivre nous serions les plus nombreux et nous deviendrons légitimes ! Ce sont eux la véritable menace : sous couvert de combattre les bourgeois ils nous enlisent dans leur système.

Ah,ah... Cruel dilemme donc. Nous sommes au troisième moment de la dissertation, il faut passer au dépassement de cette antinomie. Opposer le rouge et le blanc ? Mais pourquoi pas jouer Rouge-Blanc ?!



Qui est Alesha ? De part son identité de couleur elle est celle qui réunit les deux pensées politiques opposées. Lorsqu'elle charge le bourgeois elle peut faire revenir automatiquement le Chevaucheurs d'avalanches dont nous n'avons pas payé la taxe. Ce faisant elle créé une véritable récursivité, enfin en elle se dessine un plan de jeu sur le long terme: Blanc est convaincu.
Enfin, le noir dans son identité de couleur doit nous suggérer une chose : la mort du bourgeois.

Voilà pour la présentation. Et vous, vous pensez que la révolution est en marche ?


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 22 Novembre 2016 à 08:47


Karl Marx c'est chiant à mourir et en plus c'est plus adapté. Parler de bourgeoisie de nos jours...
Bref on s'en fout, j'ai pas envie de parler de mes études.

Bah ça me semble correct mais comme tu joues casu avec le plan Denial, pourquoi ne pas s'inspirer de Death&Taxes avec le noir pour: Fulminator Mage (ok c'est aussi rouge) et surtout Sinkhole ??
Et même pas Ghost Quarter ?

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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Keren

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Envoyé par Keren le Mardi 22 Novembre 2016 à 09:21


Nachi t'es un barbare...  La présentation est quand même bien travaillée, avec la dose d'humour qui va bien. Perso j'aime bien la forme ^^

Pour ce qui est du deck, ok c'est du casual mais je trouve que ça manque de tour 1. Les SSG me semblent judicieux pour un pète-land à 3 manas au tour 2, mais du coup ça laisse un creux au tour 1.

Et 20 terrains, c'est peu... Monte au moins à 22 voire 23. Ca tombe bien : comme l'a dit Nachi il manque des Ghost Quarter !


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 22 Novembre 2016 à 09:34


Ouais j'assume
Mais là je sors d'un master de socio donc Marx j'en peux plus.

Bref, et Blood Moon ?

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Hemelt

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Envoyé par Hemelt le Mardi 22 Novembre 2016 à 09:39


La presentation est sympa sur la forme. Mais on manque un peu d'information sur les intentions de l'auteur.


jeansapin

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Envoyé par jeansapin le Mardi 22 Novembre 2016 à 10:08


Alors on parle de révolution ouvrière oui ou non ? Vous croyez qu'ils ont les moyens de payer fulminator mage et blood moon ? ^^ Alors pour les ghost quarter on est bien d'accord, ils sont dans la vraie liste j'avais oublié de les insérer, voilà qui est fait. Pour Sinkhole y'a 3 raisons : la côte, la couleur et le fait que ça soit legacy. J'aurais dû préciser mais dans mon excès de roleplay je n'ai pas dit que c'était du casual "modern". Sinon SSG c'est l'abréviation de quoi ?
Sinon oui c'est pas facile de trouver un bon séquençage, la plupart des bonnes cartes sont des drops 3. En tour 2 y'a variole mais le double noir m'ennuie beaucoup, et y'a Boum // Crac mais après tests déjà que j'ai parfois du mal à aligner mes terrains j'ai du mal à encaisser le sacrifice d'un terrain.
Sinon je veux bien jouer des T1, mais quoi ? 
EDIT : ah oui, SSG = Simian Spirit Guide ok...
Ah oui et Nachikatsu, que ce soit d'actualité ou non aujourd'hui je m'en fiche, c'était juste du troll x)


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 22 Novembre 2016 à 10:23


Ok pour le modern.
Du coup pour Boom//Crac joue avec Darksteel citadel, tu la cible et tu degome un terrain gratos en face.

Pas de soucis. Je voulais faire mon relou

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jeansapin

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Envoyé par jeansapin le Mardi 22 Novembre 2016 à 10:28


Le jeu a globalement 2 problèmes :
-rien pour piocher/gérer la pioche. Dans un jeu qui fait durer la partie c'est ennuyant.. Néanmoins Alesha permet en late game de casser un terrain par tour en faisant revenir le chevaucheur
-séquençage foireux : peu de tours 1, il faut compter sur un "SSG" (trop la classe) ou une chantresse sauvage pour lancer un de nos drop 3 au tour 2. Sinon au tour 2 on peut encore jouer arbitre léonin ou champ de suppression.
En gros les options au tour 2 sont les suivantes : on craque chantresse ou SSG pour prison/thalia/casse terrain ou arbitre léonin / champ de suppression.

Sinon il y a Trinisphère qui me fait de l'oeil


jeansapin

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Envoyé par jeansapin le Mardi 22 Novembre 2016 à 10:29


@nachikatsu : ah oui c'est pas con ça... j'y avais pas pensé. Mais ça met une autre source d'incolore dans le jeu, en plus de Ghost quarter ça risque d'être lourd surtout que j'ai du coloré en rouge.


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 22 Novembre 2016 à 12:34


Oui mais ça en vaut la peine

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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Radioshack

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Envoyé par Radioshack le Mardi 22 Novembre 2016 à 14:09


Géniale comme présentation, et j'adore jouer du casse terrain, j'en ai un en développement justement mais le tiens à l'air largement meilleure que mon expérimentation: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-122620.html


Beau travail de RP et d'idée de deck, j'aime beaucoup.

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Envoyé par jeansapin le Mardi 22 Novembre 2016 à 17:57


Merci ^^

On a deux decks en effet bien différents. Je connaissais pas la Chancelière de l'Annexe (j'essaie de recenser toutes les cartes de mana denial) ! 
Toi t'as osé boom // crac moi j'ai trop peur de faire flancher mon propre jeu avec : s Notre courbe est quand même assez haute en général, et ok c'est très bien quand t'as les dalles de trokair mais quand tu l'as pas c'est lourdingue. Après j'ai p'tet tort mais je suis assez frileux pour le coup. 
Par contre y'a quelques cartes qui me laissent sceptiques et quelques autres très importantes selon moi qui sont pas présentes. Genre ligne ley de vertu j'suis pas sur que ça soit nécessaire en main deck (ça te fera une belle jambe contre Tron ou Infect).
Perso si je joue blanc c'est avant tout pour Prison fantomale et Arbitre léonin . La prison c'est trèèèès important parce que ça permet de faire converger la gestion des créatures agressives avec le plan mana denial. C'est absolument jouissif d'avoir 2 prison sur le board quand l'adversaire est bloqué à 2 terrains.
Sinon le Berger de blizzard akki l'adversaire peut facilement tourner autour, il n'y a guère qu'un jeu aggro qui sera forcé de le tuer (et encore, ça peut prendre sa PtE)
Par contre pas de Stone rain ? ça c'est mal ^^ c'est l'âme du deck.

Si le plan mana denial t’intéresse particulièrement j'ai bossé pleins de versions différentes, dans à peu près toutes les couleurs :s ça c'est juste un de mes decks en version budget (on a perdu Fulminator mage principalement)


Radioshack

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Envoyé par Radioshack le Mercredi 23 Novembre 2016 à 11:24


L'idée c'est qu'avant qu'apprenne qu'un nouveau format de jeu existe sans que je me ruine (Neomodern / Frontier) j'aurai tenté le Modern avec un deck plus original que ce que l'on retrouve le reste du temps, original et compétitif. Du coup comme je ne suis pas un pro pour monter un deck compétitif tout seul mais j'ai regrouper des idées qui m'intéressaient dans cette liste. Et l'arbitre léonin / prison fantomale sont vachement vilains.

Merci en tout cas pour ton regard sur mon idée, même si je ne suis pas fan de Boros, tu penses qu'en rakdos ça peut faire mal ?
En tout cas je resterai informé sur le mana denial

___________________


Keren

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Envoyé par Keren le Mercredi 23 Novembre 2016 à 13:44


Le 23/11/2016 à 11:24, Radioshack avait écrit ...
tu penses qu'en rakdos ça peut faire mal ?

Si je peux me permettre, je trouve Smallpox vraiment excellente de par sa polyvalence.
De plus le apporte Inquisition ok Kozilek / Thoughtseize.
Et quitte à jouer je partirais sur du , pour Thalia, Dalles de Trokair, Arbitre, Prison, Champ de suppression...


jeansapin

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Envoyé par jeansapin le Mercredi 23 Novembre 2016 à 14:10


à mon sens rouge/blanc c'est vraiment l'association la plus fidèle au plan mana-denial. En blanc prison fantomale et l'arbitre sont difficilement contournables et le rouge c'est la couleur qui a le plus de casses-terrains corrects. Néanmoins c'est vrai que la couleur qui pourrait je pense le mieux remplacer le rouge c'est le noir : en noir on a globalement 2 casses-terrains corrects : Smallpox et Rain of tears .  Noir/blanc ça pourrait sûrement faire quelque chose de bien ouais. Après Keren a pas précisé quelle Thalia mais j'imagine que c'est la V2 ? On a trop de sorts non-créatures pour jouer la V1. Après je suis un peu un trouillard mais j'aime pas l'idée de jouer et des bêtes importantes (thalia, arbitre) et smallpox... Il suffit que ça sorte dans le désordre pour être embêté.

Sinon pour Rakdos ouais ça peut le faire. L'avantage de Rakdos c'est vraiment qu'on a énormément de casses-terrains, c'est genre absurde^^. Par contre la prison fantomale manque réellement. J'avais bidouillé une liste sans prétention y'a quelques temps (jamais testée) : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-128208.html
L'idée c'est d'exploser 100% des terrains adverses avant de le lock avec trinisphère, puis on vire ce qui est passé sur le board avec les foudres/terminaison. Mais je m'avance pas du tout sur l'efficacité de la liste^^


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