Créer un deck Prouesse

Forum > Formats > Casual/Budget/Fun
Total : 15 Messages. Page n°1/2 - 1 2 >
Utilisateur(s) présent(s) sur ce sujet :
  • et 0 invités

hfgdhhdhnbfgnb

Avatar de hfgdhhdhnbfgnb

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 20/12/2021

Grade : [Nomade]

Inscrit le 07/02/2016
130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Mercredi 26 Octobre 2016 à 21:48


Bonjour, je suis un joueur de Magic relativement nouveu (~10 mois de jeu) et je voudrais constuire un deck prouesse Bleu-Rouge.
Est-ce possible en standard? Ou plutôt Modern? Pourriez-vous me conseiller des cartes clefs ou pourquoi pas un article d'aide à la construction de ce type de decks?
Merci d'avance,
            Mirag3


jeansapin

Avatar de jeansapin

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 24/02/2022

Grade : [Nomade]

Inscrit le 30/04/2013
231 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par jeansapin le Mercredi 26 Octobre 2016 à 22:48


Salut !

Bien sûr que c'est possible, mais tout dépend de ce qu'on nomme "possible" Trouver assez de bonnes bêtes avec la prouesse me semble difficile en standard. C'est dommage l'outil de recherche avancé ne connaît pas encore le mot-clé "prouesse" ... ça aurait facilité les recherches.

-Comme ça, de tête, Abbé de la Forteresse de Keral me vient tout de suite à l'esprit. Ainsi que Mage chassorage et Vive-lance du monastère (comme tu le vois, ces cartes ne sont pas légales en standard).
-Pour construire ce jeu, bien entendu, il faudra une proportion particulière entre les sorts non-créatures et les créatures. Ce sera un jeu aggro-control qui jouera globalement 2 sorts de gestion pour une bête à prouesse. Il faut se diriger vers les sorts peu coûteux pour un maximum de fluidité et avoir la possibilité de déclencher plusieurs fois prouesse dans le tour. Les "cantrips" (sorts faisant un effet plus une pioche) sont à favoriser si ils coûtent peu de mana, ça permet de lancer facilement plusieurs sorts dans le tour. Sonde gitaxienne  / Visions nées du sérum par exemple. Jori En, plongeuse des ruines peut s'essayer aussi.

Après, je me permet d'élargir un peu l'horizon au cas où : pourquoi spécifiquement prouesse ? Si ce qui te plaît c'est la dimension "quand je lance un sort non-créa ça produit un avantage sur mes créatures" il y a aussi d'autres cartes clés très connues qui se jouent bon gré, mal gré, dans le même état d'esprit qu'une carte prouesse : Jeune pyromancienSpécimen pris dans la glace .
Je sais que tu postes en casu mais si tu veux te faire une idée de la manière dont on peut construire ce genre de deck, tu peux rechercher "delver modern" sur le net.


hfgdhhdhnbfgnb

Avatar de hfgdhhdhnbfgnb

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 20/12/2021

Grade : [Nomade]

Inscrit le 07/02/2016
130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Mercredi 26 Octobre 2016 à 22:53


En fait, ce qui me plairait ce serait de faire un deck avec beaucoup de sorts non-créatures, donc si j'ai bien compris faut jouer rouge bleu pour ça? Donc j'ai tout de suite pensé à un deck Sorciers, mais la prouesse n'est pas obligatoire, ce que j'aime c'est l'aspect "lancer plein de sorts et faire des dégâts directs" donc ce serait plutôt un deck dans la philosophie Thermo-alchimiste non? ^^


jeansapin

Avatar de jeansapin

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 24/02/2022

Grade : [Nomade]

Inscrit le 30/04/2013
231 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par jeansapin le Mercredi 26 Octobre 2016 à 23:12


Il n'est pas obligatoire de jouer bleu-rouge pour faire un jeu avec bcp de non-créatures, mais pour faire du "dégât direct" avec ses sorts c'est clairement le rouge^^
 Après la question est de savoir si tu veux être plutôt agressif ou plutôt control. 
Dans le genre agressif y'a le très classique "burn" qui existe plus ou moins dans tous les formats. Un deck burn est un jeu à dominance rouge composé pour la plus grande partie de sorts type Foudre qu'il lance directement dans les PV adverses. L'archétype est 100% agressif et ne songe pas un seul moment à sa défense. Des cartes comme l'alchimiste mettraient trop de temps à faire des dégâts correct dans cette philosophie. Après le jeu est souvent soutenu par quelques créatures avec la célérité.
Après t'es pas obligé d'être autant orienté aggro, tu peux être dans de l'aggro control comme je le suggérais. La différence principale est celle-ci : dans le premier cas les sorts de brûlure rouge sont envoyés dans les PV du joueur, c'est une course aux PV; dans le second cas, on pose une menace tôt dans la partie (comme Sondeur de secrets ) et on utilise les sorts de brûlure pour détruire tous les bloqueurs afin que ta bête puisse passer aisément dans les PV adverse, et on la protège avec des contresorts bleus. Le jeu met plus de temps à tuer. Ton thermo alchimiste se situe plutôt dans cette optique mais la carte est assez faiblarde à mon avis : 3 d'endu ça bloque pas grand chose et ça met longtemps avant de faire des dégâts corrects.

Foudre
Jet de magma
flame slash
Art pyromantique admirable
= quelques exemples de bons sorts de brûlure


hfgdhhdhnbfgnb

Avatar de hfgdhhdhnbfgnb

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 20/12/2021

Grade : [Nomade]

Inscrit le 07/02/2016
130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Mercredi 26 Octobre 2016 à 23:23


D'accord, je serais totalement partant pour faire dans l'aggro-control, tu pourrais me donner des conseils pour le faire s'il te plaît? J'aimerais faire le plus Standard possible, j'ai pas vraiment un gros budget ^^


jeansapin

Avatar de jeansapin

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 24/02/2022

Grade : [Nomade]

Inscrit le 30/04/2013
231 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par jeansapin le Mercredi 26 Octobre 2016 à 23:29


OK^^ je reviens demain pour te donner quelques liens de cartes^^


hfgdhhdhnbfgnb

Avatar de hfgdhhdhnbfgnb

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 20/12/2021

Grade : [Nomade]

Inscrit le 07/02/2016
130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Mercredi 26 Octobre 2016 à 23:32


Merci beaucoup!


Nachikatsu

Avatar de Nachikatsu

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 03/05/2019

Grade : [Nomade]

Inscrit le 23/07/2014
3941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par Nachikatsu le Jeudi 27 Octobre 2016 à 12:23


Si tu veux être en standard dans cette optique, tu peux t'inspirer de cette liste qui marche très bien en compétitif :

http://www.mtgtop8.com/event?e=13794&d=281385&f=ST

Pour le budget après c'est toi qui vois

___________________

Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi

jeansapin

Avatar de jeansapin

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 24/02/2022

Grade : [Nomade]

Inscrit le 30/04/2013
231 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par jeansapin le Jeudi 27 Octobre 2016 à 12:49


Bon alors,

Pour les sorts non-créatures:
- si t'as chopé des cartes du dernier bloc Innistrad tu peux taper dans Tempérament fougueux que tu joues en folie grâce à Hache d'éclairs ou à Voix lancinante . Très bonnes combinaisons.
- Frappe foudroyante si tu veux pas te payer Foudre
- Sang calcinant je trouve la carte intéressante. Ça tape l'ennemi tout en détruisant une de ses petites bêtes, de l'aggro control pur quoi. Après pour jouer ça vaut mieux être mono rouge (surtout si t'es casual et que t'as pas énormément de bilands)
Balafre de flammes très bon rendement ccm/effet
Flot incendiaire
- Rôtir
- jet de magma
Balafre sauvageChoc
flot incendiaire
javelot de flammes (en mono rouge)
si tu rajoutes du bleu :
- vapor snag
izzet charm
mana leak

Pour les créatures :

Là le choix est plus restreint dans une optique budget. Enfin j'ai moins d'idées quoi. Faudrait faire une recherche un peu poussée.
Cherchesang d'Altac la carte est à 50 centimes et je la trouve très bonne. L'idée est de tuer une bête adverse chaque tour pour avoir constamment une 4/1 init célérité pour 2
- après y'a le classique Sondeur de secrets si tu joues bleu
Jeune pyromancien excellent mais ça coûte des sous
- après en rare y'a incitateur de péchés . Si tu joues bcp de gestion tu peux t'assurer qu'il n'ait pas 2 bêtes à associer pour le bloquer, du coup grâce à la capa menace il passera direct dans les PV. Son autre capa permet soit de te faire piocher soit de faire des dégâts (soit d'éviter de piocher un terrain). Les jeux de ce type ont tendance à s’essouffler, et cette carte permet de donner un peu de second souffle au jeu sans perdre de vue l'optique agressive. J'hésite pas à mettre x4 perso. 
Occultiste de Stromkirk il coûte moins de sous que l'incitateur mais il reste agréable également. Tu déblayes les bloqueurs avec les sorts de brûlure, tu passes dans les PV et tu joues la carte du dessus de la bibli si possible. Même rôle que l'incitateur, ça aide à pas s’essouffler. 
-une grosse mythique dragon avare . Se défausser de sa main à chaque tour n'est pas forcément un problème, faut juste jouer toute sa main chaque tour^^ cette carte doit donc être en haut de ta courbe, et le reste de ton deck se doit d'avoir un ccm bas. Ça a quand même un super body, ça vole, et ça fait piocher des cartes. Un bon finisheur. (note : ne pas se fier à la côte de magic corp)
- ça coute des sous mais on sait jamais si t'en as dans ta collec ^^ :  spécimen pris dans la glace c'est aussi très violent. ça bloque au début, ça tue à la fin.

y'a sûrement d'autres choix mais c'est ça qui me vient en tête. J'ai justement monté un deck dans cette optique avec ce que j'avais sous la main y'a pas longtemps. Perso je suis resté sur du mono-rouge pour pas me faire chier avec la base de mana, et les bêtes que je t'ai link en fait ce sont surtout celles que j'ai retenu moi lors de mes tests. Au niveau des sorts de brûlure, bien qu'on les utilises principalement pour sécher les bêtes faut éviter de mettre trop de sorts qui ne peuvent cibler que les bêtes. En effet si ton adversaire n'en joue pas ou peu, ça fait des cartes mortes. Le gros avantage d'un sort de brûlure type Flot incendiaire c'est sa polyvalence. Si l'adversaire a pas de bêtes tu peux les lancer sur les PV, et souvent tu réussi à terminer l'adversaire comme ça si il t'a détruit tes bêtes.
 


jeansapin

Avatar de jeansapin

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 24/02/2022

Grade : [Nomade]

Inscrit le 30/04/2013
231 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par jeansapin le Jeudi 27 Octobre 2016 à 12:56


@ Nachikatsu : ça risque d'être dur sans la chandra nan ?^^


hfgdhhdhnbfgnb

Avatar de hfgdhhdhnbfgnb

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 20/12/2021

Grade : [Nomade]

Inscrit le 07/02/2016
130 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par hfgdhhdhnbfgnb le Jeudi 27 Octobre 2016 à 13:13


Raah j'avais chopé une Chandra à l'AP Kladesh... Et foil en plus! Mais je l'ai échangée ^^'
Bon pas grave, merci de ton aide en tous cas, je reposte sur ce topic si j'ai des problèmes? 


jeansapin

Avatar de jeansapin

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 24/02/2022

Grade : [Nomade]

Inscrit le 30/04/2013
231 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par jeansapin le Jeudi 27 Octobre 2016 à 13:37


oui oui bien sûr


brutal2luks

Avatar de brutal2luks

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 20/01/2020

Grade : [Nomade]

Inscrit le 30/10/2013
1574 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par brutal2luks le Vendredi 28 Octobre 2016 à 09:21


Pas mal de choses ont été dites, souvent à raison. Il y a quand même quelques trucs sur lesquels il faut insister si tu veux que ta liste tourne bien :

Si tu joues delver of secrets (et il faut le jouer si tu veux un izzet aggro control efficace), tu ne peux pas jouer plus de 15 créatures. En fait, il te faut un max de sorts non créatures pour être sûr de le retourner rapidement, donc moins de créatures.
Ca tombe bien, c'est synergique avec la prouesse!

Vive-lance du monastère est la meilleure bête avec la prouesse et va te permettre de mettre de sacrées tatanes à l'adversaire rapidement (T1 vive-lance, attaque : 19PV /T2 pointe de lave 16PV, trigger prouesse + attack 14PV et t'as un mana up pour spellpierce qui protège ta créature).
Si tu veux être vraiment aggro, tu peux jouer des sorts gratuits comme gitaxian probe ou mutagenic growth. Ce serait bête de s'en priver. Gitaxian va en plus te permettre de savoir de quelles cartes tu vas devoir protéger tes créatures.

Parce que comme tu as peu de créatures, il va falloir bien les protéger. Le meilleur moyen de faire ça, ce sont les contresorts. En modern il n'y en a pas beaucoup de très efficaces et c'est encore pire en standard. Tu peux quand même te débrouiller avec mana leak, dispelspellpierce ou izzet charm.

Voilà voilà, le truc c'est d'arriver à équilibrer tous ces aspects du deck.

J'ai une liste qui traine que je n'ai pas remis à jour depuis un moment mais qui était sympa à jouer en modern casu :


Si je devais me pencher dessus aujourd'hui j'imagine que je testerai des trucs genre bedlam reveler ou thing in the ice

___________________

People prefer a problem they can't solve to a solution they don't like.

aliceloic

Avatar de aliceloic

Hors Ligne

Membre Passif depuis le 04/02/2022

Grade : [Nomade]

Inscrit le 20/07/2015
513 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par aliceloic le Lundi 31 Octobre 2016 à 22:53


Une carte que j'aime bien : Mage chassorage !


DF-Shock

Avatar de DF-Shock

Hors Ligne

Membre Inactif depuis le 10/01/2019

Grade : [Nomade]

Inscrit le 03/03/2014
50 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts

Envoyé par DF-Shock le Vendredi 04 Novembre 2016 à 19:51


Sinon tu as une optique aggro-combo qui existe avec fielleux du four et des sorts qui donnent la double initiative à ton fielleux puis le rend imbloquable...
Si cette stratégie te plaît, tu peux MP.
Sinon le deck préconstruit Dangerous Knowledge me semble bien pour commencer dans cette optique.


Total : 15 Messages. Page n°1/2 - 1 2 >
Espace Membre

Identifiant

Mot de passe

Se souvenir de moi