deck noir démon

salut a vous, presentation d'un deck noir démon casual non definitif...

créatures (19):
 - 1 ob nixilis, libéré de ses chaines
 - 1 nefarox, suzerain de grixis
 - 1 visara la redoutable
 - 1 cheval de cauchemar
 - 2 ob nixilis, le déchu
 - 2 démon de profanation
 - 2 persécuteur indulgent
 - 1 faucheur de l'abysse
 - 1 ogre assoiffé de sang
 - 4 faucon de nuit vampire
 - 2 ombre nantuko
 - 1 golem de mephidross

artefact (7):
 - 3 fouet d'érébos
 - 2 anneau solaire
 - 2 bâton du magus de mort

enchantement/éphemere (14):
 - 4 terreur
 - 4 messe noire
 - 3 lien sanguin
 - 1 défouissage
 - 1 saccage morbide
 - 1 récolte d'essence

terrain (20): 
 - 20 marais
ouvert aux critiques pour ameliorations

Bonjour (ou bonsoir),

Drôle de deck.
A quoi bon aller récupérer des créatures dans ton cimetière en sachant que tu vas jouer de gros démon ? Mieux vaut gérer le bord ou la main de l'adversaire dans un premier temps pour ensuite sortir les démons.
J'ai du mal a comprendre les cartes comme Ombre nantuko ou le golem de mephidross puisque tu ne joues pas aggro. 
Le cheval du cauchemar n'est pas un démon, une 6/6 vol qui ne fait rien en arrivant en jeu.

Pour moi ton deck est encore trop aléatoire, qui part dans plusieurs direction.
C'est qu'un avis personnel, certainement pas des meilleurs, d'autres auront sûrement des idées.
 

Entièrement d'accord avec le vdd.
Trop de cartes inutiles, plus de la moitié du deck ne fait rien, en l'état.
Les démons coûtent cher, tu ne joues pas assez de terrains, je mettrai au moins 23 terrains, plus si tu mets des terrains qui ne produisent pas de mana.
Trop de créatures, tu as les démon, mais entre le temps que tu mets à les poser et l'absence de controle du deck, tu seras mort bien avant de faire quoique ce soit si tu es contre aggro, et ils seront contrés contre un deck controle.

Double post, j'étais parti faire un truc.
Du coup, pour revenir sur ta liste, je vais dire ce qui, selon moi, est à retiré, et, comme je ne connais pas ton budget, te donner des pistes  pour remplacer les cartes vacantes.

Ce que j'enlèverais :

créatures :
 - 1 ob nixilis, libéré de ses chaines : Trop situationnel, à moins que ce qui se joue par ne soit que des decks qui sont obligés de chercher dans leurs biblio après le tour 6. Le body (F/E) est trop faible par rapport au coût
 - 1 visara la redoutable : Cette carte est complêtement surpassée par le démon de profanation : il est moins cher, plus fort, et peut se booster en cassant les créatures.
 - 1 cheval de cauchemar : parce que de manière globale, c'est pas une très bonne carte. Y'a mieux pour moins cher, vraiment
 - 1 faucheur de l'abysse : pareil que pour visara
 - 1 ogre assoiffé de sang : je dois avouer ne pas comprendre ce que fais cette carte dans ton pack, elle est lente, très fragile, et ne tape pas
 - 2 ombre nantuko : La carte n'est utile que si tu ne joue pas grand chose et qu'il te reste du mana, alors ok, ça peut poser de la pression sur le bluff "j'attaque sans avoir jouer, que fais-tu" et de voir ensuite si tu préfère la booster ou garder ton mana pour jouer quelque chose après la phase d'attaque. Typiquement une bonne carte en limité, mais on est pas en limité ^^.
 - 1 golem de mephidross : parce que ça ne fait strictement rien, ça coûte trop cher, même avec l'affinité.

artefact :
 - 2 anneau solaire : anneau solaire est une bonne carte de ramp, mais du coup, avec les pistes que je vais explorer, tu auras quasiment toujours mieux à jouer.
- 3 fouet d'érébos : C'est une carte qui est bien en sois, mais qui est efficace quand on joue pas mal de créas avec des effets d'arriver en jeu. Après c'est sur, ramené une 6/6 de son cimetière c'est bien... mais ça vient un peu tard. Parce qu'il faut d'abord que tu lance une créature, qu'elle soit gérée, que tu lance le fouet, puis que tu active sa capacité.
 - 2 bâton du magus de mort : Alors ça c'est juste pas fort du tout.

enchantement/éphemere :
 - 4 terreur : Oui parce que Doom blade c'est mieux ^^
 - 4 messe noire : pareil que pour l'anneau, on va zapper le plan ramp.
 - 3 lien sanguin : Tu n'as pas assez de cartes qui font gagner de la vie pour rentabiliser les liens
 - 1 défouissage : non
 - 1 saccage morbide : non
 - 1 récolte d'essence : et non.

Les cartes pour lesquelles je suis mitigé :
 - 2 ob nixilis, le déchu : parce que c'est une bonne carte en soi, mais que ton plan de jeu ne prévois d'aller chercher des terrains dans ta bibliothèque pour profiter un max de l'effet.
 - 2 persécuteur indulgent : La carte est très fragile et meurt sur n'importe quoi, de plus, si ton adversaire est pas idiot, il sacrifiera toujours ou perdra de la vie, parce que c'est toujours mieux que donner des cartes à son adversaire. Cependant, elle pose une pression considérable dès lors qu'elle n'est pas gérée.
 - 4 faucon de nuit vampire : C'est globalement une bonne carte. mais à voir, est-ce qu'on ne voudrait pas de la gestion sur des ephémères/rituels, qui sont moins fragiles et moins cher ?

En fait, à priori, tu peux garder les faucons de nuit.
Pistes :

 - La gestion :
Les démons coûtent cher, les démon sont lent, il te faut donc de la gestion pour 1) faire arriver tes démons sans difficulté 2) être encore en vie au moment où tu veux les jouer.
Pour le 1) : il y a beaucoup de sorts de défausse qui coûtent  et qui te permettent de virer un peu tout ce qui t'embête. exemples : Inquisition de kozilek contrainte saisie des pensées
pour le 2) : il faut donc faire une gestion du board, il y a les doom blade, déjà proposés plus haut, mais il y a d'autres alternatives pour détruire les menaces des adversaires. exemples : Victime de la nuit Damnation pacte de tuerie Liliana du voile

Enfin, si tu veux te diversifier et mettre une dose de bleu, les contres sont un bon choix. Mana leak percesort

 - La pioche :
Tu ne veux pas t'épuiser plus vite que ton adversaire, tu veux que s'il te gère tes menaces, tu puissent en récupérer d'autres assez vite, et ça te permet en plus de récupérer des sorts pour gérer les éventuelles menaces adverses.
Exemples : Signature de sang arène phyrexiane lire dans les os

Pareil, si tu veux mettre du bleu, tu peux Faire du QA (quality advantage - choisir ce que tu pioche) plutôt que tu CA (piocher), avec des cartes comme brainstorm preordain serum visions

 - Les menaces :
Il faut biensur pouvoir tuer ton adversaire, problème : les démons coûtent cher, et si tu n'en pose pas, il arrivera forcément un moment ou ton adversaire va te déborder. Il faut donc jouer un certain nombre de démons, pour être sur d'en avoir un ou deux, mais pas forcément plus, puisqu'ils sont gros et imposant, tu n'as pas besoin de remplir la table de créatures pour être menaçant.
les démons que j'aime : Démon de profanation en X4 obligatoirement, déjà c'est une 6/6 pour 4, et même si ton adversaire peut le temporiser en sacrifiant des créatures, cela le fait grossir.
Démon d'offresang En X4 aussi, parce qu'en plus d'être un kill, il te permet de piocher. 
Dans l'idéal, il ne faudrait pas jouer plus de 12 créatures, pour avoir de la place pour le reste.

En espérant que ça te seras utile ^^

merci des réponses
tout d'abord je précise que c'est un jeu fun/casual. je ne joue que contre ma femme, en grande partie, et quelques autres amis 2/3 fois par mois. notre but est de gagner biensûre mais pas en 3/4 tours avec un jeu "relou" on va dire.
on prend plaisir a se faire des parties assez longues ou on s'installe plus ou moins biensure.
donc le fait que ce deck partent dans plusieurs sens est voulu, histoire de pas s'en lasser a jouer tout le temps pareil et aussi pour compliquer les choses pour moi.
certaines créatures sont dépassées j'en suis conscient: visara, cheval de cauchemar etc mais elles ont un coté sentimental^^
pour les lance du destin a la place des terreur c'est clair, mais j'en ai pas sous la main pour l'instant
je n'utilise pas la défausse et le contresort en general car c'est pas mon délire, mais tres efficace j'avoue
la récolte d' essence doit dégager pour des subir le passé
les fouet d'erebos sont juste la pour le lien de vie, c'est tres rare que l'autre capacité soit activée
les ombre nantuko (y a mieux c'est sure, mais elle est trop classe, non?), les faucon de nuit vampire (juste top a mon gout) et le golem de mephidross (en géneral il sort pour  au tour 3) sont mes petits cout de mana, sinon c'est sure que je ferais lyncher en vitesse^^
rajouter 2 autres démon de profanation, ca se fera surement dans le temps car je l'adore aussi celui la
on ne m'a encore jamais fait le coup de perdre des points de vie ou un sacrifice pour me contrer la capacité des persécuteur indulgent ;)
l'ogre assoiffé de sang, c'est un test voir si y a un truc a faire avec. je suis tombé dessus par hasard un jour et me suis dit on va voir, mais j'avoue que pour l'instant il n'a encore pas servi. il n'est la que depuis peu aussi.
le but donc, en gros, pour ce deck est de rester mono noir avec des gros démons, je ne veux pas qu'il gagne trop facilement. 

 

ouais je vois le problème. Je ne connais absolument pas le niveau des decks qu'il y a dans ton entourage et je sais que ça peut devenir frustrant lorsqu'un joueur commence à pougner tout le monde avec un deck un peu trop fort. Après, tout en suivant mes conseils et en restant mono-noir, tu n'es pas obligé de faire un deck optimiser, par exemple, je pense qu'il faudrait entre 8 et 10 piocheurs pour être optimisé, mais rien ne t'empêche de n'en jouer que 2 ou 3. ça améliorera un peu le pack sans le rendre trop régulier, de part la rareté de ces cartes dans ton deck, on garde un facteur chance (donc fun* ^^) assez important. Tu peux faire pareil avec la gestion.
Libre à toi de choisir où tu veux t'arrêter dans "l’optimisation".

* : un deck basé sur la chance n'est pas forcement fun, mais c'est sur qu'un jeu trop régulier à de quoi dérouter les adversaires

Un bon petit démon fort sympathique qui te fais gagner 5pv si t'as un fouet d'érébos en jeu et qui peut embêter les assauts ennemis si tu payes sa capa: brigadier de la forteresse, très sympa à jouer, un peu cher en mana mais avec des messes noires ça va plus vite. je l'ai en 2 exemplaires et quand il sort il fait son petit effet. illustration qui tue, édition qui tue, distorsion qui tue.

Je trouve que ça serait plus fun avec Servitude immortelle et apotre née des ombres...On joue les apotres pour temporisé puis servitude pour tout renvoyé et aller chercher les méchant démon (genre celui qui fait piocher avec le life link)...Pour moi casual c'est jouer des jeux avec des mécanique rigolote ^^