(casual) bleu/noir

Bonjour à tous!

Je fais appel à vous afin d'avoir quelques conseils dans le but d'améliorer ce deck:
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-117439-noir-bleu-combo.html


C'est un deck basé sur 2 combos afin de contrôler le jeu de l'adversaire! 
Ce deck est fait pour être joué entre amis, en 1vs1 aussi bien qu'en multijoueur, et essayer d'être fun à jouer en plus d'efficace!
entant en cours de constuction, si vous avez des idées sur des cartes à ajouter ou enlever je suis preneur avant d'investir dans les cartes!
Merci d'avance!
 

Tes combos sont beaucoup trop lent et trop cher.

"rats bruyants et érudit vedalken qui permet d'exiler autant de créature de l'adversaire que l'on veut"

Cette interraction empêche l'adversaire d'accéder à une nouvelle pioche tant qu'il n'a pas vidé sa main. Et tu ne peux la mettre en place qu'au tour 5 dans le meilleur des cas.
T5 en fonction des decks, certains n'ont déjà plus de main (burn, affinity, ramp dans certains cas, etc).

"macar et aura de dépendane qui permet de faire piocher à l'adversaire toujours la même carte"
C'est l'inverse dans ta description. Celle-ci fait effectivement exiler les créatures directement.
Là encore, c'est aussi tour 5 au mieux.


Vu ta logique, il te serait plus intéressant de jouer sur de la défausse, Duress, "Saisie de pensée, etc. Ce genre de truc pour vider rapidement la main adverse, ce qui limitera les contrôles sur tes combos et favorisera le lock pour l'adversaire.

Rats bruyants c'est sympa, mais avec un blink ou des copies cela serait plus rentable en coût de mana. Parce qu'après ton mana est bouffé en continue par les combos. (Splinter Twin serait très comique par exemple, mais bon on change les couleurs). Sinon tu as toujours l'éternel pour faire ENCORE une interraction avec ce truc => Signal d'alarme.


Autrement ! Ton mana, c'est ultra chaud. Que des terrains de base ? Rajoute des bicolores, n'importe lesquels. Tu ne dois en aucun cas être limité par tes couleurs. Surtout que tu as besoin pour tes combos de 2 bleus et 2 noirs. Et 20 terrains pour un bicolore, ça risque de short je pense.

Je ne connaîs pas ton budget mais Strix de la Mer creuse c'est bien, Sinistre strix c'est mieux.
Un autre problème est que tu n'as aucun tuteur pour tes combos. Cherche des Implorer la reine, Précepteur démoniaque, etc.

Pour ce qui est de maîtriser la pioche adverse : Voleur de notion pourrait être sympa (à jouer avec le flash c'est mieux). Carte que tu peux combiner avec Boîte à mystère de Téfeiri. De cette manière, là tu pulvérises la main de ton adversaire (pour l'explication de la combo : http://www.magiccorporation.com/gathering-combos-view-18870.html )


L'idée du deck est sympa sinon.
Voilà mon avis là-dessus

Salut! Alors déjà merci d'avoir pris le temps de répondre, j'ai pris bonne note de tes retours et voici la manière dont j'ai modifié le deck: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-117439-noir-bleu-combo.html

C'est vrai que le combo avec rats bruyants et érudit vedalken est trop long a mettre en place surtout si, comme tu dis, l'adversaire n'a deja plus de carte en main. 
Du coup, même si j'amais bien le combo, je l'ai retiré du deck faute d'avoir réussi à l'optimiser. J'ai tout de même remplacé les rats bruyants par les rats voraces, qui sont moins chers et permettent de faire défausser l'adversaire. 
J'ai décidé d'optimiser le combo avec macar en ajoutant les sirènes au chant silencieux qui permettent d'être jouée aussi avec l'aura de dépendance. 
J'ai supprimé la perplexité puisque si je fais défausser l'adversaire celui ci n'aura plus de scrupule à défausser sa main et à contrer le contresort. 
J'ai remplacé la désinvocation par accroc de vapeur qui permet de faire perdre un pv en plus.
Pour le mana j'ai mis 6 terrains bicolores.
En ce qui concerne les tuteurs je n'ai rien trouvé de satifaisant alors j'ai mis écurage de pensée qui permet de piocher et fais également défausser la bibliotheque de l'adversaire. 
Enfin comme le deck devient plus accentué sur la défausse, les pucca de cimetière prennent d'avantage de sens.

Voila pour les modifs, je ne sais pas si c'est optimal mais si tu as d'autres conseils je suis preneur!

Alors le deck tourne déjà mieux avec ces modifs.

Par contre toujours la même remarque :  Strix de la Mer creuse c'est bien, Sinistre strix c'est mieux.

As-tu une limite de budget ?

Pucca ne te sert à rien si tu fais défausser ou renvoyer en main. Il faut que la créature meurt depuis le jeu.

C'est pour du 1v1 ou du multi ?

Écurage de pensée  ? Pourquoi ? le thème de ton deck à l'air de tourner autour de l'inspiration. ça ne marche pas trop ! Faire meuler 2 cartes à l'adversaire. C'est vraiment pas ultime dans ton deck !

Pucca de cimetière ? Tu exiles ou tu renvoies dans la main, ça ne dois pas marcher souvent, non ? Attendre que l'ennemi s'empale sur tes 8 effets de deathtouch n'est pas forcément incroyable.
(Parce que l'effet ne marche que quand la créature est mise dans le cimetière depuis le jeu, hein.)

J'avais un deck du genre, je te conseille donc :
Tambour de sautefeuille
Oh joie ! La facilité du trigger de l'insipiration

Bref. Essaye de te concentrer sur un seul aspect,ou deux complémentaires, joue des anti-bêtes. Joue plus de terrains (genre 22-23, en dessous c'est chaud.)

 

Merci pour vos réponses!

Voici la nouvelle liste: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-117439-noir-bleu-combo.html

Alors niveau budget, il est pas bien élevé c'est pourquoi je remplace pas les strix de la mer creuse par les sinistre strix, qui est évidemment bien meilleur. Ca viendra surement plus tard!

Le pucca des cimetière, j'avoue que je me suis un peu emballé. Je l'ai remplacé par coupe bourse dimir.

L'écurage de pensée c'était pour la pioche et un ptit effet sympa en plus. Mais du coup j'ai mis a la place 2 tambour de sautefeuille et 2 feux céruléens. les tambour permettent d'augmenter le mana a disposition tout en pouvant engager des créatures avec l'inspiration. Les feux céruléens permettent de dégager des créatures ainsi engagé et activer leur effet, ca donne un petit moteur de pioche aussi. 

Voila, j'espere que ca avance un peu dans le bon sens!

Frappe Virulente je ne vois pas ce qu'elle fout là en fait dans la logique...

Sinon encore même remarque, sur le mana. Passe à 22 ou 23 terrains, 20 en bicolore c'est trop peu.


Là je te conseillerai de jouer des cartes comme ça :
Spectre hypnotiseur ou Spectre creux. ça vol, ça tape et ça défausse.

Céphalalgie il défausse, il douille.

Chantage ou Contrainte. Pourquoi s'emmerder à avoir des contresorts quand tu peux voir sa main et lui retirer ses menaces.

Du coup ca donnerais ca avec 2 terrains de plus, et les frappe virulente en moins: 

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-117439-noir-bleu-combo.html

J'avais pu l'ensemble de ton message, du coup d'autres modifications: ici

Les contres sorts ont été remplacés par contrainte.
Pour la céphalgie c'est pas mal, mais je ne suis pas sur qu'elle ai sa place puisque je ne cherche pas à tuer l'adversaire par la défausse. 
Les spectres sont pas mal du tout! une petite préférence pour le spectre hypnotiseur

 

ça m'a l'air pas trop mal, si tu veux tester ta liste gratuitement, tu peux aller sur Cockatrice (section Virtuel du Forum)

Autrement je ne sais pas si tu as checké. Pour ton combo, il a une version qui peut potentiellement one shot ton adversaire :
http://www.magiccorporation.com/gathering-combos-view-19591.html
Là tu auras mana infini et arrivé en jeu infini + le fait d'exiler les créatures adverses.
Si tu as ça en place, tu joues un truc du style Absorption de l'esprit ce qui fait un one shot.

Ce n'est qu'une suggestion si tu veux voir une version alternative de ton deck

Alors jsuis aller voir du côté de cockatrice pour tester le deck. Il faut avouer qu'il est pas vraiment compétitif. (même si je soupsonne le mélange de deck pas tout a fait optimal) Le combo est trop lent à mettre en place et le control de l'adverssaire ainsi que la défausse ne sont pas assez rapide pour avoir un vrai poid dans le jeu.
J'ai quand meme tester des varientes du deck, remplacé certaines cartes par d'autres pour voir si ca fonctionnais, mais c'est jamais vraiment ca.
Du coup j'ai lassé ce deck en suspend et suis partie sur autre chose.
J'ai gardé le principe de la défausse ainsi que celle du controle de l'adversaire, avec des cartes qui restent les memes.
Ca donne un deck bleu/noir défausse infection avec des rats et des spectres! Je l'ai testé rapidement et ca fonctionne deja mieux, mais ca reste en construction.
voici le lien
J'imagine qu'il faudrait créer un nouveau topic pour le deck afin d'avoir de nouveaux conseils.
En tout cas merci pour toutes vos réponse
 

C'est compliqué de monter un deck pour la première fois.

Mon premier casual m'a pris 2 ans pour s'en sortir enfin (le ninja que tu peux trouver dans mes decks).

Testes des combinaisons mais généralement il est conseillé de se fixer un seul but dans le deck. Si tu reposes sur un combo, tout ton deck doit être mis en place pour le sortir (tuteur, contresort pour le protéger, accélérateur, etc).

Pour ton infection le commentaire Htkc est juste.


Je te conseille vivement de regarder les archétypes des formats (standard, modern, legacy). Tu peux t'en inspirer et te créé un deck en fonction de ton budget. Ou alors tu cherches un côté plus fun et tribal (samourai, ninja, esprit, soldat (très puissant au passage), etc).

Bon courage