Gryff808  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 05/01/2024
Grade : [Nomade]  Inscrit le 08/08/2012
170 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Gryff808 le Samedi 28 Mars 2015 à 01:36
Voilà je me lance dans un pti deck fun coutant peu cher pour le fun ne respectant aucuns formats mais ayant pour but de meuler, meuler et encore meuler.
J'ai mis des commentaires dans le lien donc je vous laisse juger et m'aider à l'améliorer (je veux pas de planeswalker) pour je pense (car c'est ça qui me fait défaut) améliorer la base de mana et le deck en général.
A savoir je compte modifié les terrains pour ajouter des bi-land ou juste des portes.
Le deck: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-112452-meule-controle.html
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brutal2luks  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2013
1574 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par brutal2luks le Samedi 28 Mars 2015 à 10:27
Salut,
Je vais commencer par attirer ton attention sur le fait que tu parles de "deck fun" pour un jeu meule, alors que meule, c'est pas fun du tout pour ton adversaire.
Bon, sinon, j'y connais pas grand chose en meule, mais je pense que t'as un bon début pour l'instant.
J'ai quand même trouvé deux-trois cartes qui me semblent devoir être ajoutées :
Pour la meule :
Funérailles de l'esprit
Effraction // Pénétration
Et le piège aux archives, qui est très fort
Pour la pioche :
Plans chapardés
Visions of Beyond
Après, le sphinx du beffroi, bof bof... Je lui préfèrerai largement un phantasme de Jace, qui te protègera pour de vrai et peut faire office de kill alternatif.
Et en parlant de Jace, pourquoi "pas d'arpenteur"? Jace Beleren et Jace, expert en mémoire sont un peu des must-have pour les decks meule.
Pour ta manabase, tu n'as que 16 terrains! C'est bien trop peu, surtout avec ta courbe de mana. A vu de nez, j'en mettrais 22, mais tu peux commencer par tester avec 20.
Vu que tu as un carré de Crabe d'hédron, des fetchs me semblent indispensables pour les rentabiliser, donc met au moins 4 Estuaire pollué, qui iront chercher des tombe aquatique. Avec ça tu auras une manabase stable et qui permettra de lancer tous tes sorts colorés tôt dans la partie.
Les autres terrains qui stabilisent en bleu/noir (mais que tu ne peux pas fetcher) sont Catacombes noyées et Rivages de nappenoire.
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ChroniquesJV  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/04/2024 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 02/12/2010
1808 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par ChroniquesJV le Samedi 28 Mars 2015 à 11:34
Si ton budget te le permet, alors je ne peux que trop te conseiller cette combo!
Tu pourras toujours rentrer des Trinket Mage pour les avoir plus facilement.
Concernant ta manabase, +1 a brutal2luks: 16 terrains, sachant que tu n'as aucun artifact qui produit du mana, c'est trop peu.
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Artsr  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/10/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/01/2015
359 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Artsr le Dimanche 29 Mars 2015 à 01:08
Des murs aussi ? Il faut trouver l'équilibre entre le moment où on joue des sorts de créatures ou de meule.
genre Fog Bank
Avec le piège aux archives, il y a Quartier fantôme
___________________ noir c'est noir
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Gryff808 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/08/2012
170 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gryff808 le Dimanche 29 Mars 2015 à 19:41
Alors déjà merci pour vos réponses.
Ensuite:
@brutal2luks Alors oui peut-être que je m'abuse du terme "fun" mais par fun j'entend aussi "une partie entre pote où on joue pour s'amuser en se moquant de qui gagne qui perd et où nos decks ne respecte aucuns formats ni ban."
Donc ça sous-entend les decks combo qui tue tour 2 comme les decks meules (même si je joue aussi un deck qui gagne avec les pvs quoi...)
Ensuite pour tout le monde: j'aime beaucoup vos propositions mais qu'enleveriez-vous de mon deck? Car j'ai peut-être trop de carte genre des rituels qui meule pour meuler sans ajout particulier.
Après la mana base j'en ai bien conscience je l'avais précisé plus haut mais du coup encore une fois il faut que je retire des cartes... Mais lesquels? :/ Le sphinx de bellfroi ouais ok je suis d'accord c'est pas un must have ^^ mais je le trouvais marrant à jouer ^^
Et pour répondre à pourquoi pas d'arpenteur? Tout simplement parce que d'une part ce sont des cartes qui coûte assez cher (j'en fais la collection) et que surtout je n'aime pas en jouer (même si je suis bien d'accord que c'est super fort)
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Gryff808 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/08/2012
170 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gryff808 le Lundi 30 Mars 2015 à 02:56
J'ai procédé à quelques modif qu'en pensez-vous maintenant?
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Artsr Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/10/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/01/2015
359 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Artsr le Lundi 30 Mars 2015 à 14:06
T'as pas assez de créatures.Ce que j'ai remarqué dans ce type de deck c'est qu'il faut en même temps se défendre et jouer les sorts de meule.
Pour le piège aux archives et le quartier fantôme il faut les mettre 4x si tu comptes sur ce combo. Autrement ne met pas les cartes. Pareil pour traumatisme, c'est pas une mauvaise carte mais au début elle est efficace après il n'y plus assez de carte dans la biblio pour faire une bonne moitié et surtout c'est cher en mana ce qui est dur à placer.
Oublie les enchantements. mais plutôt Infernal Tutor, surtout avec piège aux archive et quartier fantôme. Bon ok avec n'importe quelle sort il est bien.
___________________ noir c'est noir
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Ataraxie  Hors Ligne Membre Passif depuis le 02/08/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 04/07/2013
2941 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ataraxie le Lundi 30 Mars 2015 à 14:13
4 fow
4 daze
4 brainstorm
4 écurage de grimoire
4 aperçu
4 pièges
4 funéraille
4 crabes
4 ponder
2 Jace the mind sculptor
4 mer souterraine
8 fetchs
2 iles
1 marais
4 wasteland / quartier fantôme
2 the tabernacle
1 bojuka
SB :
4 ligne ley du vide
2 piègepont
1 déluge irrité
2 peste artificielle
3 aiguille à sectionner
3 extirpate
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Gryff808 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/08/2012
170 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gryff808 le Mardi 31 Mars 2015 à 03:04
Merci Ataraxie mais le but est quand même de rester sur ma base pas de changer le deck entier sinon je pense pouvoir trouver un paquet de deck meule capable faire mieux que le mien ^^
En revanche je ne peux pas dépenser 1500€ pour mon deck.... ça reste du casual/fun pas du compétitif... The tabernacle? si c'est celle des éditions legend je ne vais pas dépenser 595€ x2, Déluge irrité? 45€ la carte ^^
Mais merci quand même 
Sinon j'ai de nouveau procéder à quelques modifs, j'ai ajouté des créatures, modifié le nombre de certaines cartes et retiré d'autres.
Par contre j'ai peur que là je ne meule plus beaucoup en fait... J'ai pensé à funérailles de l'esprit mais je ne sais pas trop par quoi les remplacer dans mon deck. Des idées?
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brutal2luks Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2013
1574 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par brutal2luks le Mardi 31 Mars 2015 à 09:55
Ca commence en effet à ressembler à quelque chose de pas mal! 12 créatures c'est bien, n'en met pas plus. J'aurais préféré Fog bank au mur de gel, car il arrive tard et ne bloque pas le vol.
C'est vrai que d'un autre côté on sent que la pression sur la bibliothèque adverse est moindre. C'est pour ça que les planeswalker sont aussi bons.
Pour les funérailles de l'esprit, moi je les mettrais au dessus de écurage des pensées, qui a le mérite d'être un cantrip mais qui ne meule quasiment rien. Dis toi que dans la plupart des decks où il est joué, le joueur se cible lui même.
Ca manque aussi d'un piocheur d'après moi.
Dernier mot sur la manabase : l'un des pire trucs qui puisse t'arriver c'est quand même de te prendre un contre sur un de tes sorts de meule, pcq ça va te mettre complètement hors-tempo.
Du coup, un ou deux Boseiju, celui qui abrite tout est peut être une bonne idée. A tester selon moi en tout cas (à la place de marais, tu en as trop par rapport aux  dans les couts de mana de tes cartes.
Ca manque aussi d'au moins un piocheur pour moi
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Gryff808 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/01/2024 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/08/2012
170 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Gryff808 le Mercredi 01 Avril 2015 à 01:04
Voilà je pense avoir atteint la version final de mon deck...
J'ai ajouté un planeswalker, mît un seul terrain légendaire et ajouté Plan chapardé pour la pioche.
Un dernier avis? Car je ne sais pas si un planeswalker seul et un terrain légendaire seul est vraiment utile?
Merci en tout cas pour vos réponses qui m'ont beaucoup aidé !
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Omelette360  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/11/2014
353 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Omelette360 le Jeudi 02 Avril 2015 à 18:44
Salut,
Je trouve ton deck assez bien, mais je pense que la base dans un deck meule est de mettre en x4 écurage de grimoire et scupture mentale. Ils restent quand même les meilleurs meuleurs de tout Magic ; les mettre en 2 fois seulement me parait impossible ...
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Artsr Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/10/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/01/2015
359 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Artsr le Jeudi 02 Avril 2015 à 18:57
clair, vire plan chaparder. Tu n'auras pas de mana à conserver à la fin de ton tour ou alors c'est qu'il y a un problème.
Mind funeral est bof, j'ai souvent été déçu du résultat. Je mettrais Visions of beyond et encore un set de 4 créatures de défenses. Les crabes ça compte pas, tu ne peux pas sérieusement bloquer avec sans soucis.
___________________ noir c'est noir
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brutal2luks Hors Ligne Membre Inactif depuis le 20/01/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 30/10/2013
1574 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par brutal2luks le Jeudi 02 Avril 2015 à 21:03
Le 01/04/2015 à 01:04, Gryff808 avait écrit ...
Un dernier avis? Car je ne sais pas si un planeswalker seul et un terrain légendaire seul est vraiment utile?
Ce sont en général les cartes qu'il n'est pas nécessaire d'avoir en main de départ (tu préfèreras les voir en fin de partie), ou les cartes dont avoir plusieurs exemplaires sont handicapant (typiquement les légendes et les arpenteurs). Si la carte est vraiment nécessaire/stratégique/constamment détruite par l'adversaire, tu peux en rajouter un exemplaire.
Le 02/04/2015 à 18:44, Omelette360 avait écrit ...
écurage de grimoire et scupture mentale. [...] les meilleurs meuleurs de tout Magic
Meularde?
Piège aux achives?
Glimpse the Unthinkable?
Cela dit c'est vrai que tu devrais choisir une des deux cartes et la mettre en x4 et pas faire x2/x2 (tu peux tester en gardant cette configuration et faire le choix après)
Le 02/04/2015 à 18:57, Artsr avait écrit ...
encore un set de 4 créatures de défenses.
Je ne suis pas d'accord. Ajouter 4 créatures, c'est retirer 4 sorts de meule, 4 chances d'en piocher, prendre le risque de laisser l'adversaire te tuer alors qu'ils n'a plus que quelques cartes dans sa bibal...
12 c'est juste comme il faut pour en avoir au moins une suffisamment tôt et ne pas ralentir le rythme des sorts.
Je base ce chiffre sur le nombre de créatures que jouent généralement les joueurs de UR delver pour être sur de flipper leur delver suffisamment rapidement, ou les joueurs de burn pour pouvoir "burn" l'adversaire efficacement.
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Haakon  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/06/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/07/2004
527 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Haakon le Vendredi 03 Avril 2015 à 07:37
Je pencherais pour Visions of Beyond à la place de Pilfered Plans. Moins cher (en mana) et les 20 cartes sont en théorie atteinte au moment ou tu as besoin de refaire ta main.
Mind funeral je la trouve efficace en fonction du nombre de terrain dans le deck adverse, ça meule en moyenne (proba à la louche) 10 à 12 cartes. C'est moins rentable que glimpse the unthinkable mais c'est plus que correct.
Niveau créatures je pense aussi qu'il n'en faut pas plus.
___________________ Joueur de 1994 à 1997 et de 2014 à...
Spectateur occasionel de 1998 à 2014.
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