Tribal Zombie

Bonjour à tous camarades Marcheurs de Plans !

Je possède depuis un certain temps un deck tribal zombie, tout ce qu'il y a de plus classique: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-84216-zombie-beron.html
Le but de ce deck étant de déborder l'adversaire avec des zombies boostés, ou de le tuer à l'aide de la combo Autel phyrexian + Capitaine du diregraf + Rampeur des tombes .

Le deck tournait pas mal jusqu'à présent, soit je tuais l'adversaire avec une masse de zombies, soit j'étais mal engagé, et j'arrivais à sortir la combo pour me sortir de là. Mais au fur et à mesure les decks de mes amis se sont améliorés et je me fais toujours prendre de vitesse et avec violence : 

-Soldats tour 4 : Capitaine prééminent + Capitaine des veilleurs + Brimaz, roi d'Oreskos + 5 tokens
-Vampires tour 4 : Exécration de sangx2 + Faucon de nuit vampire + Nocturnus vampire
-Slivos tour 4 : Slivoïde cristallin + Slivoïde cuirgemme + Slivoïde ailé + Slivoïde muscléx2 + Slivoïde ligamenteux

Je vous laisse imaginer les dégâts !

Alors que moi j'ai sur la table Rampetête + Rampeur des tombes + Baron de la mort + Chef de guerre mort-vivant ... ça fait plus pâle figure tout de suite !

J'ai essayé de le modifier une fois en essayant de partir ramp, j'ai alors rajouté : Babiole du voyageur , Korlash, héritier de Lamenoire en x4 bien sur, Coffres de la côterie, Muse née des tombes et Journal de Venser pour pas perdre trop de vie, avec un kill au Marchand gris d'Asphodèle

Cette version marchait mieux que l'ancienne et était ultra violente vers le tour 6-7 mais trop fragile en early, même en mettant du contrôle.

Alors j'ai essayé de me pencher vers une autre version peut-être un peu plus contrôle, la voici: http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-106739-zombie-defausse.html

Avec Waste not je peux faire pop des tokens zombies tout en contrôlant ce qui m'embête dans la main de l'adversaire, puis poser mes boosts et finir au Marchand gris d'Asphodèle au Cover of darkness ou au surnombre.

Qu'en pensez-vous? J'aimerais vraiment garder cet esprit tribal zombie, mais le fait de perdre 80% des parties est usant à la longue, ce pourquoi j'aimerais vraiment l'améliorer pour qu'il puisse mettre une fessée à mes amis et enfin retrouver du plaisir à le jouer ! (Car actuellement je ne le sors presque plus au profit de mon deck Chevaliers)

Faut-il que je joue plus sur mon cimetière? Plus contrôle? 
Je suis totalement ouvert à vos propositions, et j'aimerais vraiment avoir de vos conseils parce-que là, je coince vraiment dessus ! 

Merci à vous, les Naarus ne nous ont pas oubliés


 

Bonjour Dreik,

En effet jouer zombie est amusant mais pas tjrs simple... je me suis en effet heurté à bon nombre des difficultés dont tu nous fait part!

Voici la version que je joue à l'heure actuelle : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-106673.html

Je n'ai jamais joué autel phyrexian... on a pour principe d'éviter les combo... c'est efficace mais loin d'être fun entre potes lol.

J'ai préféré le remplacer par :
- Carrion Feeder
ou
- Phyrexian Ghoul

Même concept de sacrifice, pas même effet... mais le but est d'avoir une bestiole qui colle des points et qui profite du sacrifice... dans le cas de Phyrexian Ghoul, on a même un défenseur potentiel.

Histoire de rendre le tout encore plus synergique sur le sacrifice et le Carrion Feeder (dans le deck ici présent), je joue des bestioles qui ont "undying" ...ça permet de booster et profiter de l'effet du captain tout en récupérant sa créature pour défendre après ou en bénéficiant de son effet d'arrivée en jeux dans le cas du Geralf's Messenger (mon chouchou).

Le Gempalm Polluter est toujours à l'essai... je suis pas encore convaincu...

Terrain très sympa dans l'optique c'est Unholy Grotto. (je suis pas encore certain du x2)

ça permet d'aller rechercher des zombies comme les gobelins pourrissants ou Inversion sans nom pr pouvoir les rejouer... voir même un Geralf's Messenger si il meurt une deuxième fois et qu'on recommencer à coller des points avec son trigger d'arrivée en jeux.

Bon  je n'ai hélas pas pu plus le tester que ça... les decks zombies sont amusant à jouer... côté efficacité hors T2 , je ne sais pas trop... Un deck slivo sera la majorité du temps toujours meilleurs car il va te bouffer à la vitesse avant que tu puisses faire quoi que ce soir de concret... Vampires bah c'est un peu comme zombie sauf que les bestioles deviennent vite plus grosses que les tiennes et ont le lifelink pr ne rien arranger...

Donc je ne sais pas... faudrait l'avis d'autre personne, mais à part pour le coté fun, je ne suis pas certain zombie (hors d'un deck optimisé autour de la combo) ne pourra réellement faire mieux dans ce genre de match up ^^
 

Ça fait plaisir de voir quelqu'un qui joue zombie aussi !
Ta version ressemble beaucoup à celle que j'ai !

Bon pour la combo c'est sur que c'est moins amusant, mais j'ai envie de dire quand t'as en face 5 slivos 4/4 vol linceul, c'est pas amusant non plus xD !

J'ai pu essayer le pollueur, on peut avoir l'impression qu'il est génial mais pas tant que ça. En fait en début de partie, on a pas de zombie sur table et on a pas envie de piocher, on veut juste poser ses thons. En fin de partie, ça peut être sympa si on a 10 zombies sur la table, mais si on arrive à ce stade là, j'ai envie de dire que y'a pas besoin du pollueur pour gagner, c'est plus de l'overkill là ^^

Aussi j'ai remarqué que le noir est moins bon en aggro, bon si on réfléchit au couleurs et leur descriptions c'est normal mais du coup si on compare pour le même prix :
- Seigneur des mort-vivants , Faucheur des cimetières
à 
en blanc
- Général de campagne , Archétype de chevalier
en bleu (qui est pas une couleur aggro)
- Reejerey suire , Scion d'Oona ou même pour 2 Seigneur de l'irréel
en rouge
- Chef de clan gobelin, Shamane ragesang
en vert
- Archidruide elfe ...

On voit qu'ils boostent tous leurs copains, mais leur donne en plus une capacité ou ont des effets de fou ! 
Ce qu'il manque je pense est un zombie qui permettrait d'accélérer le deck : Les slivos ont Slivoïde cuirgemme , les soldats Capitaine prééminent (alors qu'ils ont aussi un chef de guerre mort-vivant comme nous Chef de guerre daru ) , chevaliers ont Chevalier de l'Orchidée blanche ...
Les zombies coûtent cher, et en plus il est difficile de réduire leur coût avec Incubateur d'urza par exemple, vu que leur symbole de mana est souvent  et pas genre ...

Niveau posage de tokens aussi c'est pas fou. On regarde notre poseur le plus efficace Interminables colonnes de morts et que à côté on met Krenko le caïd , ça fait presque pitié ! 
Et y'en a d'autres super efficaces Fierté de la milice , Parfaite impérieuse , ou le surpuissant Âpre fleur

C'est pour ça que je voulais partir contrôle, pour pallier ce manque de vitesse et me poser petit à petit !

Les CCM des bonnes cartes sont en effet compliqués à réduire... mais dans ce cas, il faut monter le deck autour Tout en sachant parfois se dire qu'on est en face d'un optimum et qu'on pourra pas faire bp mieux avec ces cartes là... Le prob des zombies aussi, et tu perds face à slivo pour ça également, c'est que tu as pas vraiment de volante... si le linceul arrivé bah tu peux remballer...

j'ai essayé 18 versions différentes d'un deck où je pourrai jouer au mieux de sa forme Phyrexian Obliterator .

Le mieux que je sois arrivé à faire par moi même (ce qui veut pas dire que ya pas mieux ailleurs) c'est une version aggro controle ... avec un bon mix de pioche, de gestion/defausse, du lifelink pour compenser les pertes de mon deck et occasionnée par l'adversaire, et surtout des créatures volantes qui même si elles ne sont pas fortes, permettent de bloquer les menaces volantes et souvent de les niquer compte tenu de deathtoucth...

Et sortir un obliterator tour 2 (avec messe noire) c'est priceless... mais fort fragile évidement ^^

Personnellement, je n'ai pas de deck zombie B/U, mais mon frêre en a un qui casse des bouches ^^

-Gobelin Pourrissant en T1: un zombie qui peut ralentir un deck  avec des elfes accélérateur

-Esclavagiste de l'effroi: sa réanime les créature qu'il tue, et c'est pas trés chère

-Fatale glissade, ou l'art de tout générer quand une créature est morte ce tour si

-Liche aux phylactères, oui cette carte n'a pas de sens toute seul mais avec un lingot de sombreacier  et/ou revetement de métal liquide non seulement elle est indestructible et a de bon ratio, mais je peut t'assurer qu'avant Theros et les exilement d'enchantement, c'était presque ingérable, et c'est toujours dur a détruire ^^


mon frêre n'en n'a pas mis dans sont deck, mais le marchand gris d'asphodèle pourrait être intérrésant,vu que la dévotion aux noir est important dans un deck zombie.
Pareil pour l'alchimiste mort vivant, tu pourrit la bibliothèque de l'adversaire est tu pop des zombies.
Aprés, les zombie n'ont jamais était trop fort en début de partie, j'ai deja vu un zombie rush token perdre contre un elfe juste sur la sybille des fontaines qui gagner quelque PV chaque tour.


Vraiment en bleu-noir, le mieux a mon avis c'est de partir sur du contrôle/tempo, sinon t'arrivera rarement a prendre l'ascendant sur tes adversaires (avec des cartes genre écorcheur de peau, gobelin pourrissant qui controle les cartes chiantes, des anticréa comme homicide, droit a la gorge,prix ultime et j'en passe. Et un peu de pioche  et du contresort, aussi, sa fait plaisir)

 

M'étais aussi fait un deck zombi, et ya une petite perle dont personne ne parle:necromancer's stockpile ça permet de cycler toutes ses créatures pour faire poper un zombi (en éphémère), ce qui permet de garder 2 mana detap pour un éventuel victim of the night. Après moi, je joue le lord of the undead pour récupérer mon gempalm polluter (qui est presque le kill du deck à mon goût) donc mettre des zombis au cimetière, ça me dérange pas trop. Sinon, je préfère aussi le carrion feeder à l'altar parce que lui, il est vachement utile même sans combo (surtout avec le gravecrawler).