[Casual/modern] Blanc/bleu basé sur Humanity's revenge

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brutal2luks

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Envoyé par brutal2luks le Mardi 14 Janvier 2014 à 20:19


Voici la liste finale que je ne pense plus modifier, pour quelques temps en tout cas! Je vais me mettre sur un autre projet de deck pour l'instant. N'hésitez pas à commenter, à donner votre avis ou à me faire des suggestions quand même!

Pour ceux que ça intéresse, voici ma prez.

Je reprends donc Magic depuis quelques mois avec des copains, et les plus motivés d'entre nous avons fait l'acquisition d'event decks sur les conseil du proprio de la boutique magic du coin. Le moins qu'on puisse dire c'est qu'il avait raison! C'est autre chose que les préco!

J'ai choisi Humanity's Vengeance, un blanc/bleu contrôle avec quelques aggros quand même, et j'en suis très content.

Voici la liste de base

Voici mon deck actuel (60 cartes) :
Créatures (23)
2x Lavinia de la Dxième
1x Croisé mirran
1x Métamorphe Phyrexian
+ 2x Champion de la paroisse
1x Episseuse des lames
2x Gardeloi de Gideon
2x Chercheur de verrou
2x Contrebandier Néphalien
2x Greffeur d'aîles
3x Vigies en Tandem
3x 2x Pèlerin de Prochelande
4x Chasseur de fielleux

Sorts (14)
2x Manteau d'esprits
2x Forme aqueuse
2x Changenuage
2x Test de foi
3x Fuite de mana
3x Cercle de l'oubli

Terrains (23):
1x Lieu hanté de la lande
4x Forteresse glacière
7x Ile
11x Plaine

J'ai gardé la base contrôle de ce deck, et j'ai surtout modifié de côté aggro, tout en gardant les association d'âme (dont j'adore le concept) et les contrôle (gardeloi et chasseur de fielleux en tête).
J'ai viré les légionnaires et J'ai introduit deux Lavinia, qui est dans le thème humain et dont la capa s'associe à merveille avec le blink, et deux chercheurs de verrous dont l'imblocable permet de tirer le maximum des associations.
Dans ce registre, j'ai également ajouté des sorts d'imblocables (ou assimilables): 2x forme aqueuse (dont le regard est très utile quand on a des vigies sur le champs de bataille) et 2xManteau d'esprits, qui peut aussi servir à bloquer les thons adverses.

Côté sorts, forcément, j'ai dû réduire la voilure niveau contrôle: il ne reste que 3x cercle de l'oubli et 3x fuite de mana. On retrouve ensuite 2x changenuage, blink bien utile, et 2x test de foi, qui sont le seul boost du deck, et qui permettent quelques retournements de situation (Oh, une foudre sur mon croisé mirran? Too bad, maintenant c'est une 5/5 double init. Deal with it).

Ce deck a un bon ratio contre mes potes, et aussi contre les gars avec qui je joue parfois à la boutique, mais voilà il lui manque quelque chose.
Je cherche à le rendre "efficace" à tous les coups, et il a le même défaut que quand je l'ai acheté: il lui manque du kill. Je compte plus le nombre de parties que j'ai perdu en laissant l'adversaire à moins de 5pv... Le contrôle est efficace, j'ai une bonne synergie et tout mais... il manque quelque chose
Je viens donc vers vous avec quelques idées, et surtout ouvert à toute proposition.

Je pensais rajouter un croisé mirran, qui fait vraiment des merveilles et qui est dans le thème. Mais il y a aussi le Paladin à lame d'argent, qui ferait un malheur associé au chercheur de verrou par exemple... D'après vous lequel a le plus sa place dans mon jeu?
Quelques ange de Serra ou Sphinx de l'île de Jwar me font un peu envie aussi, parce que j'aime bien les thons, même si c'est pas dans l'esprit du deck, et que des fois ça manque...
Ou encore la classique Colonnade céleste, même si elle est chère.
Je n'ai pas trouvé dans la recherche de carte mais on sait jamais: il n'y a pas une association d'âme qui donne l'imblocable?

Voilà, merci d'avoir pris le temps de me lire.
Je suis ouvert à toute critique, donc n'hésitez pas à me dire ce que vous pensez du deck même si vous n'avez pas forcément d'avis sur la manière de l'améliorer.

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Sawashier

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Envoyé par Sawashier le Mardi 14 Janvier 2014 à 20:37


C'est vrai que le paladin à la lame d'argent est terrible, que ce soit pour l'associer aux vigies en tandem ou au chercheur de verrou, l'intégrer au deck semble être une bonne idée.
En revanche Ange de serra est pas terrible, si tu cherche un kill, pourquoi ne pas intégrer un planeswalker ? Elspeth, championne du Soleil reste en accord avec ton thème et sont ccm ne devrait pas être un problème étant donné que tes contrent ralentissent le jeu adverse.


brutal2luks

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Envoyé par brutal2luks le Mardi 14 Janvier 2014 à 21:00


Ah oui, j'ai oublié de mentionner ce détail! Je suis pauvre
Plus sérieusement, je n'envisage pas d'intégrer de planeswalker pour deux raisons: tout d'abord, je suis un vieux de la vieille et j'avoue que je n'accroche pas au concept... Je trouve ces cartes trop puissantes et elles déséquilibrent trop la partie pour moi. En plus, je joue entre pote, et je pense qu'un deck qui intègre un planeswalker ne joue clairement pas dans la même cour qu'un qui n'en a pas...
Et de toute façon, je n'en ai pas les moyens... Je suis étudiant et je ne roule pas sur l'or. Magic reste un hobbie et je ne me vois pas investir dans des cartes à ces prix là. Si on pouvait rester dans un ordre de prix de quelques €uros ce ne serait pas plus mal

Merci pour tes suggestions cependant. Effectivement, je pense qu'une paire de paladin sera mon prochain achat. Mais je ne sais pas si je vire pour autant le croisé: ses protections sont quand même bien utiles...

Que penses-tu du deck en général sinon? C'est le premier que je monte sérieusement depuis que je m'y suis remis et j'ai du mal à être objectif dessus.
Il serait compétitif dans un tournois de Modern?

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Envoyé par Jam-Jam le Mardi 14 Janvier 2014 à 22:25


Tu joue humain : le champion de la paroisse devrait te plaire ( et il reste relativement abordable niveau prix)
Pour du modern par contre non car ta liste n'est pas optimale ( trop de carte en x1 , x2)
Si tu veut un exemple de liste " jouable " en modern ( je dit jouable car elle ne se fait pas trop rouler dessus xD)  envoye moi un mp
 

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TeTuer avec un oiseaux de paradis? Done.
Avec un ornithopthère? Done.
Avec quelle créature dérisoire vais je te tuer a présent?

tgod

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Envoyé par tgod le Mardi 14 Janvier 2014 à 22:33


Pour quelques €, Venser serait plutot bon comme arpenteur dans ton jeu.
Rendre imblocable tes betes ou surtout bouibouiter avec n'importe quelle permanent avec effet d'arrivée en jeu, ça peut etre un très gros plus. Ca peut jouer sur ta partie agro ou controle suivant la situation
Tu le trouves facilement à moins de 5€


brutal2luks

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Envoyé par brutal2luks le Mardi 14 Janvier 2014 à 23:05


C'est vrai que pour le coup, Venser a l'air d'être fait pour mon deck O.O Il est assez cher par contre, mais pourquoi pas l'échanger contre Lavinia... A étudier! Merci de la suggestion.
Pour ce qui est du champion de la Paroisse, c'est vrai qu'on trouve 20 humains dans ma liste... Après il m'en faudrait au moins trois ou quatre pour être sûr d'en poser un tour1 et donc de vraiment en profiter... Je sais pas si j'ai la place d'en caser autant.

Quels sont d'après vous les cartes dont je peux me passer? J'ai du mal à voir car elles ont toutes leur utilité...

Pour ce qui est de jouer compétitif en modern il faut donc un maximum de cartes en x4 ? Il faudrait à ce moment là complètement repenser mon deck je pense

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tgod

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Envoyé par tgod le Mercredi 15 Janvier 2014 à 11:20


Si tu veux te lancer dans le competitif, tu dois d'abord te pencher sur les reports de tournois et les listes qui s'y trouvent pour voir ce que tu vas affronter, et regarder des vidéos / lire des articles qui expliquent la construction de ces jeux et la façon de les jouer / leurs match-up.
Tu y verras un niveau très probablement bien au dessus du niveau de ton tournoi local (boutique ou autre) mais autant avoir le meilleur aperçu possible de l'objectif final.
Une fois que tu as cette vision d'ensemble (la façon dont marchent les jeux dominants / sur-représentés), tu prends ton pack et si tu décides de le garder, tu le modifies (avec side) et tu testes, testes testes pour vérifier / étudier toutes les config possibles auxquelles il doit faire face.
Ou tu prends une liste qui perfe déjà mais ce genre de liste optimisée laisse peu de place aux touches perso (et faut tout autant les tester)

Dans tous les cas, si tu veux faire des tournois, faudra investir plus de 5€ car un deck de tournoi sans spoiler à 10€ en x4 ou +, ça n'existe pas. Surtout si tu sors du T2. Si tu veux te marrer et construire tes jeux (même un peu bancal) sans trop investir, tentes le limité (draft) en boutique. C'est convivial, tu paies (en gros) les boosters avec lesquels tu repartiras et cela de permet de récuperer des cartes sympas (ya pas mal de video / stream de MTGO sur le net, mp moi si tu veux des liens utiles, comme ça tu apprendras comment ça marche et les pièges de débutants à éviter)


brutal2luks

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Envoyé par brutal2luks le Mercredi 15 Janvier 2014 à 17:21


Merci pour ces conseils.
Ca fait beaucoup de temps et d'argent à investir si je comprends bien. Je pense que pour l'instant je vais rester au niveau de ma boutique et de mes potes du coup
Mais merci de proposer de m'aider, c'est cool.

Je pense que je vais mettre deux Paladins à lame d'argent, et deux champions de la paroisse dans un premier temps. Pour Venser, on verra plus tard, je suis toujours pas convaincu par les Planeswalker.
Par contre je vois toujours pas qui sortir, à part L'épisseuses et le Métamorphe. Eventuellement un Pèlerin de Prochelande?
Vous auriez des suggestions ou des conseils à se niveau. Comment choisir les cartes à virer d'une liste quand elles semblent toutes utiles?

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Envoyé par tgod le Mercredi 15 Janvier 2014 à 19:26


J'aurais tendance à dire 1 pelerin et le metamorphe qui a peu de cibles "valables" (copier une association d'ame c'est pas top ^^) dans ton propre jeu donc dépendant du jeu adverses. 2 pelerins c'est largement suffisant.

Les gardeloi de gideon sont vraiment faibles et pas synergiques avec les associations d'ames. Une bonne bête à la place augmenterait le potentiel agressif de ton jeu.

Invisible Stalker ferait également un humain valable en remplacement des Chercheurs de Verrou pour trigger les champions.
De toute facon, les manteaux d'esprit rendent deja imblocables, autant avoir hexproof + trigger et attendre l'association d'ame qui le fait bien si vraiment besoin.


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Envoyé par molodiets le Mercredi 15 Janvier 2014 à 20:34


copier une association d'ame c'est pas top 


Pourquoi?

J'aime bien ce pseudo. Brutal deluxe. Ca me rappelle speedball

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Makuto

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Envoyé par Makuto le Mercredi 15 Janvier 2014 à 21:19


Salut brutal2luks !

J'ai aussi cherché de mon côté mais à ma connaissance, en U ou W je ne vois pas de créature qui pourrait te donner la capacité imblocable avec le soulbond.

En revanche, dans une optique budget tu as le Compagnon bouclier d'Elgaud qui peut te donner l'hexproof donc ça peut toujours être utile et embêter l'adversaire
 

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" Ah ben j'suis mi-démon, moi, les démons c'est pas foutu pareil. D'ailleurs, dans le calendrier démonique je vais bientôt avoir sept ans. J'aurai le droit d'avoir une mogriave. C'est comme un petit chien, mais hyper vilain. "

brutal2luks

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Envoyé par brutal2luks le Mercredi 15 Janvier 2014 à 21:20


Eheh, ouais, speedball 2. Le pire c'est que j'y ai jamais beaucoup joué, mais le nom de cette team était trop classe

Pour ce qui est du métamorphe, c'est vrai que je m'en sers pas souvent sur mes propres créatures, plutôt pour copier les thons adverses avant de les exiler avec un fielleux (j'adore vraiment faire ça), mais ça n'arrive pas si souvent que ça et c'est pas non plus super efficace. Il peut aussi être cool à faire blinker, c'est pour ça que je l'ai gardé.

Merci pour la suggestion du stalker sinon, mais les chercheurs de verrous, même s'ils ne sont pas humains, font quand même partie des créatures qui font mal dans ma liste... Surtout une fois boosté, et encore d'avantage si je les associe à un Paladin... A voir, suivant ce que je peux tirer des champions de la paroisse.

Pour ce qui est du mana, j'aimerai assez stabiliser le mien. Vous connaissez d'autres bi-lands  intéressants à un prix abordable? Parce que les colonnades célestes et leur côte à 10e...

EDIT: Ah oui bonne trouvaille le bouclier d'Elgaud! CCM un poil cher mais très intéressant

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Envoyé par Makuto le Mercredi 15 Janvier 2014 à 22:12


Dans les couleurs de ton deck, tu as la Porte de la guilde d'Azorius qui peut être pas mal

Sinon, il y a Cour de la chancellerie d'Azorius en U/W ^^

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" Ah ben j'suis mi-démon, moi, les démons c'est pas foutu pareil. D'ailleurs, dans le calendrier démonique je vais bientôt avoir sept ans. J'aurai le droit d'avoir une mogriave. C'est comme un petit chien, mais hyper vilain. "

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Envoyé par tgod le Jeudi 16 Janvier 2014 à 10:35


La Porte de guilde je ne te la conseille pas. Tu perdras ton tour 1 à cause de ça (champion de la paroisse, greffeur...)

4 Forteresse glaciaire + 4 Côte de chromemer sont de bons fixeurs trouvables n'importe où à 2.50€/u voire moins.
A part le chercheur de verrou, tes besoins en mana sont surtout (doubles colorés, ligne principale d'attaque et défense), le  est plus utilitaire.
Ces biland là + 4 iles seraient largement suffisants je pense pour stabiliser ton  sans trop pénaliser la mana qui est cruciale
Le lieu hanté.
Reste 10 plaines à mettre. (ou faire 9p/5i, à voir en tests)

Sauf à jouer monocolore, la base de mana est trèèès souvent la partie la plus chère (ou pas loin) donc tu n'y couperas pas vraiment
Si tu ne peux investir dans les terrains et que ta base est trop instable, vois si tu peux sacrifier ton tour 1 (perdre un tour ou carrément virer ces drops de ton jeu) en jouant les portes et/ou des immensité terramorphe


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Envoyé par Sawashier le Jeudi 16 Janvier 2014 à 11:02


Le 16/01/2014 à 10:35, tgod avait écrit ...
4 Forteresse glaciaire + 4 Côte de chromemer sont de bons fixeurs trouvables n'importe où à 2.50€/u voire moins.

ah, tu les trouves où? ^^


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