[Casual /Entre pote/Fun] Liliana du voile, «défausse revisit

Bonjour,

J’aimerais avoir vos avis sur le deck que je construis actuellement, au niveau des meilleurs terrains a utiliser, de la meilleur synergie possible entre les cartes que j’ai intégré et / ou celle que j’aurai oublié / passer à côté !

L’esprit du deck en quelques mots :

L’idée de contrôler la main rapidement de l’adversaire en lui faisant défausser me plaisais beaucoup, et je suis tombé successivement sur Liliana du voile puis Variole qui sont donc les deux « piliers » du deck qui permettent de défausser, sacrifier une créature, en d’autre termes un control main et un control sur ce qui a pu être joué par notre adversaire.

Et puis je me suis dis, comment éviter de perdre des cartes inutilement via cette combinaison de défausse, ma réponse se trouve avec le fabuleux Skwi, nabab, infestation de zombie pour produire une menace via des tokens, existence torturée pour remonter les créatures sacrifier en main, ainsi que la capacité survivance via geralf  (et ça capacité noir comme on les aime), geist étrangleur et mon petit préféré : Shamane ritemort qui va nous permettre d’utiliser les cimetières de manière polyvalentes.

Quand a Saisie des pensées, elle m’apporte une vision sur la main adversaire et me permet d’éliminer une menace potentielle en early un très bon starter mais peu / pas viable en mid / late game. Enterré vivant me permet d’aller chercher 3 Skwi  qui me permettront de stacker les tokens ou encore une créature plus adapté en fonction de la situation. Vraska est ici surtout en tant que control du terrain grâce a son -3, mais me permet également de tanker un peu via son +1.

Au niveau des terrains, coffres de la coterie et treetop village ne me paraissent pas vraiment adapté trop long et peu en synergie avec le deck, cependant urborg et pendelhavre semble trouver une place relativement importante et en synergie avec le deck, quand au terrain bicolores j’ai selectioner selon moi les 4 meilleurs en bicolroe pur (je n’ai pas ajouter le meilleur des première éditions car il est un peu trop abusé :p)
 
Voici le lien du deck : http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-91445.html

N’hésitez pas, tout commentaire constructif sera grandement apprécié !

Il est parfait ?

pas parfait... mais il ne manque pas grand chose.

tu es trop dépendant de squee, en ce qui concerne la récursivité avec le cimetière.
je te conseille d'ajouter la combinaison valroz+gravecrawler, histoire de combler de vide.

Je plaisantais bien sûr,

Petite précision (sûrement très utile pour le coup) les decks contre lesquels je joue entre amis, ne contient pas de carte "anti-cimetière", c'est pourquoi je suis d'accord sur la sur-dépendance de Skwi et la récursivité du cimetière, mais il faut prendre en compte que ce n'est pas une menace et que skwi ce pourra "jamais" être contré.

Au niveau de varolz et gravecrawler, je ne comprend pas bien leur synergie, et notamment via tortured existence, ne vaut-il mieux pas éviter d'exiler les créatures du cimetière dans cette tram de deck ? De plus, je manque un peu de zomby pour utiliser gravecrawler comme discard, et il ne pourra pas remonter dans la main aussi facilement que Skwi non, et son impact est moins "puissant" que les autres créatures du deck non ? Je pense au Troll de Lotleh peut-être ?

Sinon, merci d'avoir répondu, et donner ton avis j'en prend bien note !

Salut,
Je rejoins Jaden36 sur l'utilité que pourrait avoir Gravecrawler dans cette liste, je rajouterai même qu'il est nécessaire d'intégrer Bloodghast dans ce jeu
Je ne sais pas ce qu'ont pu donner tes tests, mais Vraska me semble compliquée à lancer : CCM5 avec 20 lands, c'est chaud, même avec DrS.
Par ailleurs, 4 x Zombie Infestation,...sur le papier ça me semble beaucoup avec par ailleurs un playset de Liliana et Smallpox : as-tu souvent 2 cartes "non utiles" à pouvoir défausser pour simplement rajouter un jeton, et ce malgré la présence de Skwi?
Comme sort de défausse supplémentaire, Hymn to Tourach c'est juste de la balle.
En side, je mettrai des cartes qui permettent de gérer les permanents qui vont tuer ton deck comme DrS, Scavenging Ooze, et tout ce qui est Hategrave : du coup Abrupt Decay pourrait être intéressant, Maelstrom Pulse peut également faire l'affaire, Pithing Needle peut permettre de mettre des batons dans les roues de ton adversaire, Surgical Extraction peut te permettre de dégager définitivement une carte maitresse,....

@pralloutwar,

Salut à toi, je vais commencer dans le sens inverse, au niveau du side entièrement d'accord avec, je pense qu'on a fait le tour du side qui " peut me permettre de dégager définitivement une carte maitresse" d'où mon choix d'avoir mis Vraska en x2, c'est absolument subjectif, un planewalker vert/noir qui a cet effet, qui est facilement défendable, sont CCM5 n'est pas un réel problème (avec 22 terrains) grâce au Shamane ritemort et Variole, cependant on est d'accord le même pour CCM2/3/4 en éphémère pour Abrupt decay c'est mieux, mais comme je le disais je la sors sans "trop" de problème et mon choix est totalement subjectif : un Planeswalker vert/noir, ses capacités me plaise et je ne recherche pas le deck "ultra" compétitif, en résumé tu as raison, mais c'est sentimentale pour Vraska

Hymm to Tourach, la meilleur carte de défausse avec Mind Twist, cependant comme je tutorise Liliana au maximun, Variole me permet de toucher, sa main, ses terrains, ses créatures et ses points de vie, j'en suis donc plus fan et elle est vraiment vraiment relou pour l'adversaire, je cite : "putain de carte de merde", surtout qu'elle ne m'affecte pas réellement, et a un CCM2 également, en terminant en disant que en early, en mid et en late est est toujours utile

Je te rejoins  également sur Zombie infestation, j'hésite a passer en x3, d'ailleurs je tilte que maintenant mais... si il y a deux enchant Zombie infestation, que je me défausse de 2 cartes, je met bien 2 tokens ? Si non x3 ça me parait optimal, si oui je dirais que cela dépend du match-up car multiplier les tokens via 2 enchantements c'est cool surtout avec la combinaison Tortured Existence ce qui nous fait une belle armée de 2/2 zombie.

as-tu souvent 2 cartes "non utiles" à pouvoir défausser pour simplement rajouter un jeton, et ce malgré la présence de Skwi?
 

Avec la malchance de piocher 3 liliana de suite (déjà arriver) je dirais oui, avec 100% de malchance, en générale j'en ai une de "réserve", mais dans 90/85 % c'est pas le cas, ce qui me parait "honnête" mais améliorable pour tendre vers 100%.

Au niveau de gravecrawler et Bloodghast... c'est tentant, mais j'ai peur de la contre synergie avec existence torturée clairement, du coup selon vous, je les rentrerais à la place de ?

Encore merci pour la réponse, j'en prend note

j'avais buildé un deck defausse dont j'etais assez fier.  Il contenait liliana. mais il etait surtout basé sur balance noetique qui obligeait l'adversaire a remonter ses betes en main au fur et a mesure que je les lui faisais defausser. Comme ça je pouvais a nouveau continuer a le  faire defausser

c'etait un peu calqué sur team portugal.

il y avait des hymn to Tourach, des snapcaster mage pour pouvoir rejouer les hymn ou les saisie des pensée ou les retour au pays, des stoneforge mystic qui ramenaient sword of feast and famine et jitte d'umezawa. En equipant l'épée sur mes hurlegueule, vendilion clique ,stoneforge mystic ou snapcaster mage, je pouvais faire defausser l'adversaire. ensuite ma bete etait généralement trop grosse ce qui obligeait balance noetique a la remonter en main et je devais les rejouer (quelle tragedie!). rats bruyants etait aussi un tres belle carte que j'aimais retrouver dans le deck

la combinaison balance noetique + sorts de defausses (ou spectres) + créature avec effet d'arrivée en jeu a remonter pour pouvoir les rejouer, est modulable a l'infini

@ molodiets

Salut, Balance noetique me parait hors plan dans ce jeu, CCM4 contre CCM1 de Tortured existence et je ne souhaite pas splash en blanc/bleu, ni le jouer en mode spectre / rat, mais merci quand même de m'avoir montré une orientation différente de discard hand

oui je dois avoué que je me suis un peu éloigné de ton deck et je m'en excuse. Il faut dire qu'il y avait pas de lien et que je me suis un peu laissé emporter par mon enthousiasme quand j'ai vu liliana et defausse dans le titre.

cependant tu es conscient que ton deck est lourdement rempli de carte redondantes en plusieurs exemplaires et absolument sans aucun impact sur la table.
entéré vivant, existance torturé, infestation de zombie.
La moindre aggression par des créatures adverses avec capa d'évasion quelconque te sera fatale

Je viens de découvrir comment mettre un "vrai" lien que j'avais mis dans le premier post mais qui semble ne pas être visible du coup le voici :

http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-91445-casual-entre-pote-fun-defausse-revisite.html

(je l'ai également updated dans le premier post)