Sasso  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 08/07/2022
Grade : [Nomade]  Inscrit le 20/07/2006
61 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Sasso le Lundi 06 Mai 2013 à 16:33
comme le nom l'indique j'aimerais faire un deck tricolore slivoïde. j'aimerais surtout vos avis et conseils pour qqch de fun mais néanmoins un minimum compétitif.
je viens à peine de le mettre sur papier et ça donne ça. surtout donnez vous à coeur joie sur la critique et les conseils car c'est ça qui me fera avancer
Artos (7)
Obélisque de Bant x3
Sphère chromatique x4
créatures (31)
Slivoïde changeant x3
Slivoïde cornu x2
Slivoïde cristallin x2
Slivoïde de garde x4
Slivoïde de puissance x1
Slivoïde ailé x2
Slivoïde crotale x4
Slivoïde cuirgemme x4
Slivoïde griffu x3
Slivoïde ligamenteux x3
Slivoïde musclé x3
terrains (16)
Ziggourat ancienne x4
Porte de la guilde d'Azorius x4
Porte de la guilde de Selesnya x4
Porte de la guilde de Simic x4
terrains de bases (6)
forêt x2
plaine x2
ïle x2
voilà différents liens afins de mieux visualiser les sorties, et les proportions des cartes
www.magiccorporation.com/hosting/s/sasso/files/proportions type de cartes slivo.jpg
www.magiccorporation.com/hosting/s/sasso/files/couleurs slivo.jpg
www.magiccorporation.com/hosting/s/sasso/files/courbe mana slivo.jpg
laissez moi d'abord vous expliquer le pourquoi de cette liste, meme si je trouve qu'elle parle d'elle meme ^^
Slivoïde cuirgemme x4 pour stabiliser mes sorties et mes besoin en mana
Obélisque de Bant x3
Sphère chromatique x4
Ziggourat ancienne x4 meme rôle que le cuirgemme
Porte de la guilde d'Azorius x4
Porte de la guilde de Selesnya x4
Porte de la guilde de Simic x4
et là on a déjà fait le tour de toutes les cartes non créatures du deck
par la suite je voulais faire un deck assez aggro qui serait basé sur la capacité du Slivoïde de garde qui confere la protection d'une couleur à tous les slivo les rendant ainsi insensible à une ou plusieurs couleurs
des cartes comme Slivoïde ailé, Slivoïde changeant et Slivoïde cornu sont là pour aider tous ces gentils slivo à passer la défense adverse et infliger des blessures directement à l'adversaire .
Slivoïde de puissance, Slivoïde ligamenteux et Slivoïde musclé sont là pour boosté tout nos petit slivo un peu faiblards
je sais il n'y a pas de reines, ni de légions ni de suzerains. vu la méchanique de mon deck je serai plus tenté par légion mais bon vive le prix aussi
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jaden36  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/10/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/08/2009
1307 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jaden36 le Mardi 07 Mai 2013 à 20:23
avant tout, pour perfer avec des slivos, tu n'as pas besoin de craquer ton budget!
out les slivoïdes légendaires, ils sont trop difficiles à jouer (niveau mana) de toutes façons.
il y a des slivos tellement puissants que tu ne peux pas les omettre, comme le Slivoïde cristallin.
je te conseille d'éviter de dépasser un CCM de 3.
ces bestioles sont tellement fortes qu'un pack trop lourd ne change pas grand chose au deck.
Image phantasmatique est aussi une carte à ajouter!
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Sasso Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/07/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2006
61 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Sasso le Jeudi 09 Mai 2013 à 08:41
tout d'abord merci de ta réponse =)
donc tu penses par exemple que je devrais virer Slivoïde changeant , Slivoïde de garde, Slivoïde de puissance pour rajouter des slivo avec des CCM = ou < à 3 quitte à rajouter une 4ème couleur ?
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jaden36 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/10/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/08/2009
1307 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jaden36 le Jeudi 09 Mai 2013 à 11:07
déjà, ajouter une 4ème couleur n'est pas forcément nécessaire.
je pense que les rares sorts à  de ton pack doivent pouvoir killer lorsque tu les joues, comme par exemple 1 Slivoïde changeant (pas plus, il ne te sera utile que si ta table est remplie d'attaquants), ou Tisse-miroir (avec 5 créatures en jeu, tu copies Slivoïde ligamenteux et tous tes slivos sont 6/6...
il y a beaucoup de kills possibles pour toi. dis toi que tu peux vite déborder le CdB, toute carte rendant tes créatures imblocables, ne serrait-ce qu'un tour, est synonyme de victoire ( Projecteur scrutateur etc)
de plus, limiter les CCM te permettrai de virer les artéfacts à mana que tu as mis, pour ajouter des sorts de gestion!
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Isandar  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/04/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/04/2009
41 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Isandar le Jeudi 09 Mai 2013 à 12:59
Si tu veux un deck un minimum "compétitif", il te faut des cartes de gestions de jeu adverse. Entre 12 et 16 cartes de blast, conterspeel, naturalisation et autres dérivés.
La slivo harmonique peut faire le taf pour les arto enchantements à condition de changer ta base de mana stable sans doute mais tellement lente !!! Pour trois mana tu as pas mal de tuteur de terrain tel que la portée du kodama.
Tes artefacts se feront détruire par les mêmes sorts que des enchantement de terrain. Aussi est-il préférable de t'orienter dans cette direction avec étendue de l'utopie, Croissance abondante, Croissance opulente ou des elfes en tout genre.
La meilleur solution d'entre toutes reste d'investir dans des terrains plus rares et plus chères qui pourront te servir dans d'autres decks.
Slivo virulent est une option intérressante car c'est un T1, il pourra s'engager pour produire du mana si le cuirgerme arrive en jeu ou filer empoisonement 1 à tout tes slivo.
slivorfèvre pour augmenter ton nombre de slivo sans avoir à piocher car au bout d'un moment ta main va s'éssoufler.
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Sasso Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/07/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2006
61 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Sasso le Jeudi 09 Mai 2013 à 20:19
grâce à vos conseils, j'ai fait une nouvelle liste . Le tisse-mirroir est une sacré bonne idée, je dirai meme que cette carte me plait vraiment beaucoup idem pour la croissance abondante, le projecteur scrutateur et le slivoïde virulent
par contre j'ai beaucoup de mal à réduire la liste de créature pour rajouter des éphémère / rituels / enchantements. Vous me conseilleriez quoi ?
Artefact (2) :
2 Projecteur scrutateur
Créature (29) :
1 Slivoïde changeant
4 Slivoïde cristallin
2 Slivoïde ailé
4 Slivoïde crotale
4 Slivoïde cuirgemme
2 Slivoïde griffu
4 Slivoïde ligamenteux
4 Slivoïde musclé
4 Slivoïde virulent
Enchantement (3) :
3 Croissance abondante
Éphémère (4) :
4 Tisse-miroir
Terrain (16) :
4 Ziggourat ancienne
4 Porte de la guilde d'Azorius
4 Porte de la guilde de Selesnya
4 Porte de la guilde de Simic
Terrain de base (6) :
2 Forêt
2 Île
2 Plaine
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jaden36 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/10/2015 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/08/2009
1307 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par jaden36 le Jeudi 09 Mai 2013 à 21:18
déjà, Slivoïde virulent est une mauvaise idée, j'ai testé et avec la force de frappe des slivos, il est bien trop lent.
mieux vaut un Slivoïde à plaques ou un Slivoïde métallique (qui a l'avantage de demander du mana incolore)
si tu veux réduire un deck, mets des tuteurs.
ça te permet de mettre moins d'exemplaires de beaucoup de cartes, en gardant la possibilité de les obtenir facilement, uniquement si tu en as besoin.
tu peux utiliser Précepteur matérialiste, par exemple, ou Zénith de Vertsoleil.
ainsi, tu peux laisser 1 Slivoïde ailé, 1 Slivoïde changeant et 2 Slivoïde cristallin.
Slivoïde cuirgemme n'est pas une bonne idée.
au vu de ta courbe de mana, tu n'en auras pas besoin.
Croissance abondante fait déjà bien le boulot. même si son utilité est aussi discutable.
si tu dois faire quelque chose de vraiment bien pour ton deck, ce serait d'investir dans des terrains.
j sais que ça coûte cher, mais ça te sera utile pour tous tes decks!
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maximega  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/04/2014 Grade : [Druide]  Inscrit le 19/11/2008
5561 Messages/ 0 Contributions/ 58 Pts | Envoyé par maximega le Vendredi 10 Mai 2013 à 12:22
C'est pas pour dire, mais M14 sort dans un mois et demi, et à priori, aura des slivo dedans, donc c'est un peu bête de commencer à construire un slivo maintenant ...
___________________ Bonnes fêtes à tous !
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Sasso Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/07/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2006
61 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Sasso le Vendredi 10 Mai 2013 à 12:28
voilà la nouvelle liste. j'ai rajouté des tuteurs, j'ai aussi mis des contre sort histoire de gérer un peu les sorties adverses . mais je me demandais s'il fallait pas que je rajoute des piocheurs histoire d'accélérer mes sorties ? genre Remue-méninges, ou Contemplation ou encore Attention minutieuse.
vous en dites quoi ? (et surtout si c'est une bonne idée ? qu'est_ce que j'enlève ^^)
Artefact (2) :
2 Projecteur scrutateur
Créature (23) :
1 Slivoïde changeant
2 Slivoïde cristallin
1 Slivoïde ailé
4 Slivoïde crotale
2 Slivoïde cuirgemme
1 Slivoïde griffu
4 Slivoïde ligamenteux
4 Slivoïde musclé
4 Slivoïde métallique
Enchantement (3) :
3 Croissance abondante
Rituel (4) :
4 Zénith de Vertsoleil
Éphémère (6) :
2 Contresort
4 Tisse-miroir
Terrain (16) :
4 Ziggourat ancienne
4 Porte de la guilde d'Azorius
4 Porte de la guilde de Selesnya
4 Porte de la guilde de Simic
Terrain de base (6) :
2 Forêt
2 Île
2 Plaine
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Isandar Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/04/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/04/2009
41 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Isandar le Samedi 11 Mai 2013 à 09:07
Je pense sincèrement qu'il est très dure de faire un bon jeu tricolore sans une base solide de mana, si tu veux qqchose d'un minimum "compétitif" bien entendu.
La remarque de Maximega est très pertinante, de nouveau slivo vont sortir.
Voici une petite proposition de deck à l'arrache auquel il faudra rajouter les plaine et les îles. Il est plus orienté controle que aggro pure, ce qui à mes yeux est plus solide. Chacun à sa vision des choses  .
Le side est plus un catalogue d'idée de carte à mettre dedans.
3 [SH] Crystalline Sliver
3 [7E] Equilibrium
2 [ZEN] Explorer's Scope
2 [SOM] Infiltration Lens
2 [TE] Interdict
4 [SH] Mana Leak
4 [LE] Plated Sliver
2 [LE] Shifting Sliver
4 [PLC] Sinew Sliver
2 [CHK] Squelch
3 [PS] Sunscape Familiar
2 [TE] Talon Sliver
4 [TE] Winged Sliver
SB: 4 [MOR] Negate
SB: 3 [UD] Quash
SB: 4 [AL] Tidal Control
(à coller dans l'éditeur de deck du site)
[ Dernière modification par Isandar le 11 mai 2013 à 09h09 ]
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Sasso Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/07/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2006
61 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Sasso le Dimanche 12 Mai 2013 à 07:29
oui la remarque de maximega est pertinente, mais bon, j'aimerais récolter un maximum d'idées et de conseils (de plus d'apres le spoil les nouveaux slivo n'ont rien de nouveau à part le prix et l'attaque/endurance)
Battle Sliver: Les créatures slivoïdes que vous contrôlez gagnent +2/+0.  3/3
Slivoïde scinde-os :Toutes les créatures slivoïdes gagnent +2/+0.  2/2
on gagne pas grand choses, juste un "que vous contôlez" qui peut etre utile seulement contre un autre slivo. et ce qui suit ne regarde que moi mais je le trouve laid le slivoïde
Blur Sliver : Les créatures slivoïdes que vous contrôlez ont la célérité.  2/2
Slivoïde sanguin : Toutes les créatures slivoïdes ont la célérité.  1/1
exactement la meme remarque que précédemment...
Striking Sliver : Les créatures slivoïdes que vous contrôlez ont l'initiative. 1/1
Slivoïde furieux : Toutes les créatures slivoïdes ont la double initiative.  3/3
Idem
Groundshaker Sliver : Les créatures slivoïdes que vous contrôlez ont le piétinement.   5/5
Slivoïde cornu : Toutes les créatures slivoïdes ont le piétinement. 2/2
Idem
Steelform Sliver Les créatures slivoïdes que vous contrôlez gagnent +0/+1.  2/2
Slivoïde à plaques Toutes les créatures slivoïdes gagnent +0/+1. 1/1
Idem, donc tout ce pavé pour vous dire qu'en effet il va y avoir des nouveaux slivo, mais si ces derniers ont les meme capacités que les précédents à par le "que vous controlez". Je pense qu'on peut continuer ici à parler de mon présent deck pour que je puisse le terminer au mieux en sachant que je n'aurais juste qu'à remplacer les anciennes cartes par leur homologue
maintenant, tu me proposerais quel terrain pour mon deck tricolore Isandar ?
j'aime bien ton deck, il est bicolore, t'as pas de .... carrence au niveau des capacité slivo avec seulement 2 couleurs ?
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Isandar Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/04/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/04/2009
41 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Isandar le Dimanche 12 Mai 2013 à 11:35
"maintenant, tu me proposerais quel terrain pour mon deck tricolore Isandar ?"
Si on fait abstraction des terrains de la beta tel qu'île tropicale, je pense à des terrains comme ceux-ci :
- Caverne des âmes (dans un deck tribal multicolor elle est indispensable)
- Port de l'arrière-pays (voir en dessous)
- Jardin du temple (c'est une plaine et une foret)
Les deux dernières cartes ne sont que des exemples tu choisira la compo de couleur produit par ces terrains en fonction du deck. Dans tout les cas tu t'appercevra que pour avoir une base de mana stable tu explosera ton budget. Ton deck ne sera pas pour autant compétitif* mais il fera de bon résultats en casual/fun. Pourquoi payer si chère pour du fun ? Autant viser le bicolore selon moi.
"j'aime bien ton deck, il est bicolore, t'as pas de .... carrence au niveau des capacité slivo avec seulement 2 couleurs ?"
A toi de me le dire, je n'en vois pas pour le moment. Tu peux limite enlever la longue vue pour augmenter le nombre de lentille ou d'autres cartes.
Si tu as peur tu peux augmenter le nombre de cristalin qui sont là pour proteger tes slivo des kills de créature qui ciblent. Le changeant et le ailé te fournissent deux capacités d'évasions différentes, pas besoin de piétinement derrière. Le volant peut permettre à tes créatures de bloquer celles de l'adversaire qui auraient elles aussi le vol. Equilibre te donne un bonne gestion des créatures adverse, il est rendu facile à jouer vue le faible cout de tes slivo et contres-sort.
Je n'avais pas vue l'entretient cumulatif sur le controle des marées autant privilégier Refroidissement ou Perspicacité dans ce cas.
Ce deck que j'ai crée à l'arrache est plus interractif et réactif que tes premiers jets. Il met certe plus de temps à tuer mais il a plus de chances de le faire.
*C'est pour cela que dans tout mes messages j'ai mit des guillemets pour ce mot.
[ Dernière modification par Isandar le 12 mai 2013 à 12h18 ]
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Sasso Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/07/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2006
61 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Sasso le Lundi 13 Mai 2013 à 20:39
PWA le prix des cartes !!
je crois que tu m'as convaincu pour un bicolore, j'étais septique car je ne voyais pas un deck slivo sans un musclé, mais on a aussi le ligamenteux pour le meme effet . Bref pourquoi pas un bicolore
mais du coup je me demandais, tu ne mets pas de Counterspell ? ou plus de piocheur ? question de noob :" y a des tuteur bleus ?"
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Isandar Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/04/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/04/2009
41 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Isandar le Lundi 13 Mai 2013 à 23:21
Je ne l'ai pas proposé car il ne bénéficerait pas de la présence du Familier solisophe pour baisser son coût. Les cartes qui remplacent conterspell font piocher ( Déboutement, Exclusion, Confusion, Interdiction, Os en cendres, Inhibition, Lumière obstruante) se qui redonne un nouveau souffle à ta main.
L'absence de piocheur pure est dut au manque de slot dans le deck, en rajouter c'est enlever d'autres cartes. Lesqueles ? Je ne sais pas mais certainement pas celles qui te donnes du contrôle sur le jeu adverse.
Tu entends quoi par tuteurs ? En slivo je ne connais que le rouge. Pour les terrains c'est un sortisans bleue de block time spiral dont je ne me rappel plus du nom. Pour les sorts non créature tu as Souhait doré et Souhait rusé mais perso j'en vois pas l'intérêt.
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Sasso Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/07/2022 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/07/2006
61 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Sasso le Mardi 14 Mai 2013 à 08:34
ah punaise ! j'avais pas vu la nuance de moins ^^
ok du coup je comprends pour counterspell
pour les tuteurs, je me trompe peut etre de terme, mais je parle d'une carte qui a pour effet d'aller chercher la créature de son choix dans la bibliotheque. car il faudrait que le cristalin sorte tour 2 pour que nos slivo soient protégés
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