[Développement] Mono W contrôle

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Map17

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Envoyé par Map17 le Dimanche 12 Février 2012 à 22:05


Je teste un deck mono W contrôle qui me paraît plutôt prometteur :
3 Morguesort : permet de contenir les vagues aggro puis de protéger les permanents utiles
3 Mentor des humbles : s'il n'est pas géré, un moteur de pioche impressionnant (synergique avec Voyageur damné qui ramène un token, Renforts qui tombent à pic, et Titan solaire qui ramène les créatures en jeu)
3 Voyageur damné : un tour 1 très convenable, synergique avec Jour de condamnation ou Mentor des humbles
3 Episseuse de lames : une créature de premier choix à ramener avec Titan solaire
3 Simulacre solennel : un bon accélateur moteur de CA pour jouer Titan solaire au tour 5 si possible
4 Titan solaire : le kill
3 Jour de condamnation : pour essuyer la première vague contre aggro
4 Cercle de l'oubli : gère (quasiment) tout, se remonte sur Titan solaire s'il est détruit
3 Gideon Jura : très bon outil de gestion des créatures adverses, fait aussi office de kill alternatif
2 Renforts qui tombent à pic : contre aggro
2 Epée de Festin et de Famine
2 Epée de guerre et de paix
4 Quartier fantôme
21 Plaine
Des idées d'améliorations ?


cf357

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Envoyé par cf357 le Dimanche 12 Février 2012 à 22:18


Même si jouer le CA avec Mentor est séduisant (ça a failli être mon premier choix), dans le meta actuel je me demande si c'est pas pour quelque chose qu'il vaut mieux jouer Honneur des Purs + Splash bleu pour prendre le dessus plutôt qu'un mono-W à CA...

Tu as testé ?

Sinon, Gardeloi de Gideon permet de tempo pas mal en W. Thania ou Grand Abo en side contre contrôle. Chasseur de Fielleux et/ou Garde-relique Leonin sont vraiment top dans un esprit W-controle, voire indispensable (ne serait-ce que parce que le garde-relique gère Honneur, O-Ring, les swords, spike et Wurmcoil)

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Orzhov Rules! — Adrien

Map17

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Envoyé par Map17 le Mardi 14 Février 2012 à 08:01


Merci pour ton commentaire :

Pour moi Thalia rentre mieux dans Aggro pour ralentir Contrôle. Je ne suis pas convaincu dans le deck car je joue moi-même plutôt Contrôle : malgré une vingtaine de créature, j'ai quand même pas mal de sorts non-créatures à CCM plutôt élevé (les Epées, Gideon Jura, Jour de condamnation, Cercle de l'oubli...)

Je n'aime pas trop non plus Chasseur de fielleux car il n'est pas du tout synergique avec Jour de condamnation (toutes les créatures meurent sauf celle exilée par le Chasseur qui revient en jeu). Normalement je gère déjà plutôt bien les créatures adverses et Aggro (Jour de condamnation, Morguesort, Renforts qui tombent à pic, Gideon Jura...)

Gardeloi de Gideon pourquoi pas, mais à la place de quoi ? Je le verrais bien en side contre les decks qui se basent sur un petit nombre de créatures puissantes (Kessig Titan...)

Grand abolisseur en side, ça me paraît une bonne idée.

Concernant le Garde-relique léonin, je suis plutôt d'accord avec toi ; je l'avais inclus dans la liste initialement puis finalement enlevé au profit des Voyageur damné. Normalement Cercle de l'oubli me permet déjà de gérer les artefacts et enchantements. Mais je pourrais le rajouter en x2


Larme

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Envoyé par Larme le Jeudi 01 Mars 2012 à 12:55


Puisque tu parles de MonoW contrôle, j'ai joué un FRites contre un MonoW contrôle un peu bizarre, première fois que je le rencontrais... J'ai fait 1-2.
Il a surtout joué :
Cercle de l'oubli
Nevermore (en ciblant en général Wurmcoil au départ avant Rites, ce que j'ai trouvé étrange)
Gideon
J'ai également vu du Fiend Hunter, et même le Chancellor Blanc (pour gagner du temps)...
Après, j'sais pas ce qui faisait parti de la réserve, mais bon.

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TexMexx

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Envoyé par TexMexx le Jeudi 01 Mars 2012 à 18:14


Généralement, quand on monte une nouvelle liste, le but est de créer quelque chose de neuf, qui présente des atouts que n'ont pas les autres listes du même genre. Du coup la question que je me pose en lisant ton topic c'est "qu'est-ce que ta liste a de plus que d'autres decks contrôle du format comme Solar Flare ?". Moi à première vu, je ne vois qu'une base de mana très stable. En revanche, lorsque je me pose la question "qu'est-ce que cette liste à de moins que les autres listes contrôles", plusieurs choses pèsent dans la balance :
- Pas de contresorts (pas de bleu oblige)
- Un seul moteur de pioche, et qui plus est très vulnérable (une simple 2/2, c'est soit géré par contrôle, soit ça sert de chum bloqueur contre agro..)
- Pas ou très peu d'anticréa (pas de noir oblige)
- Un kill assez mou (tu devrais peut-être tenter quelques Karns dans le deck non ? Et 2 Elesh dans le side contre agro)

Bref, le seul avantage apparant de ta liste c'est sa "monocolorité" (désolé pour le néologisme barbare), et ses manques semblent nombreux. Qu'en penses-tu ?

 

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Map17

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Envoyé par Map17 le Lundi 05 Mars 2012 à 22:21


Merci pour ton commentaire TexMexx. Si je reprends tes commentaires un à un :
- J'ai jugé que l'absence de contresorts n'était pas un gros handicap pour le deck, d'une part parce que Combo est totalement absent du metagame actuel en Standard, et d'autre part parce que le deck n'a pas besoin de contresorts pour gérer tous les types de permanents, notamment avec Cercle de l'oubli (et accessoirement le deck est également capable de protéger ses propres permanents avec Morguesort).
- Effectivement je ne joue pas Ponder, il n'empêche que le Mentor des humbles fait parfois des miracles, et je joue aussi Simulacre Solennel pour piocher.
- Je joue quand même de nombreux anti-créatures avec Cercle de l'oubli, Jour de condamnation et Gideon Jura (sans compter Chasseur de fielleux que je prévois d'ajouter à la liste en x2). Le temps que le deck se mette en place, j'ai les moyens de ralentir aggro avec Morguesort, Renforts qui tombent à pic, etc.
- Généralement Titan solaire est suffisant comme kill, sans compter qu'il y a aussi Gideon.
Par contre je retiens ta proposition d'Elesh Norn qui est ultime contre Kessig Titan, qui est un match-up difficile pour le deck

[ Dernière modification par Map17 le 05 mar 2012 à 22h22 ]


JiRock

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Envoyé par JiRock le Samedi 10 Mars 2012 à 12:19


- J'ai jugé que l'absence de contresorts n'était pas un gros handicap pour le deck, d'une part parce que Combo est totalement absent du metagame actuel en Standard, et d'autre part parce que le deck n'a pas besoin de contresorts pour gérer tous les types de permanents, notamment avec Cercle de l'oubli (et accessoirement le deck est également capable de protéger ses propres permanents avec Morguesort).
Absence de combo ou pas, Kessig est un deck que tu auras du mal à tenir sans contresorts.
Tous les types de permanents ? Avec quoi gères-tu Nexus en-dehors de Ghost quarter, qui représente une perte de tempo ?
Idem pour les PWs, tu n'as que O-Ring, ça fait 4 cartes sur 60 à chaque fois et ça me paraît peu stable pour un jeu contrôle qui ne pioche pas.

Je suis d'accord avec le reste de tes remarques, tu as l'air plutôt frais contre tous les agros. Je ne suis pas convaincu que tu le sois contre Kessig.

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"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."

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