[Dev] Deck full blanc

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Lizu

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Envoyé par Lizu le Lundi 25 Avril 2011 à 15:37


Hello.
D'avance, désolé pour les fautes d'orthograhe qui vont (malheureusement) suivre.

Alors, je joue a Magic a peut près depuis la 8eme édition (avec une pause de la 9eme a la 2010), toujours entre ami. Mais j'aimerais, histoire de varier un peut les adversaires, participer a des tournois. Etant donné que mon seul deck répondant aux règles "T2" est composé de 40 cartes différentes sans aucun rapport les unes aux autres, j'ai essayé de me composer un deck. Mais j'aurais besoin de quelques conseils, avant de dépensé 300 000 euros pour un deck qui tiens la route 2 tours et demi ^_^.

Le deck :

Terrain :
20 "Plaines"

Artefactes : 6
2 "Journal de Venser"
2 " Sphère des Soleils "
2 "Recoltos"

Créatures artefacte : 2
2 "Escouflenfer d'acier"

Créatures : 18
1 Archonte vengeur
2 Serra en devenir
Frère de bande d'Ajani
Faucon d'escadron
Phalène au halo doré
3 Suivante de l'âme

Enchantement (9) :
1  Pure conviction
Ascension cuirassée
4 Mantra d'Ajani

Éphémère (4) :
3 Prononcer la justice
Passage protégé

Rituel (3) :
1  Renaissance phyrexiane
Offrande solennelle

Pour ce qui est de l'explication de mes choix :


Idée de base :

L'idée de base était de créé un deck qui permet plus ou moins d'avoir toujours beaucoup de PV. Je voulais me faire un deck autour du "Frère de bande d'Ajani" (il gagne un marqueur +1+1 a chaque fois que je gagne des pv), créature qui me paret particulièrement redoutable.


Courbe de mana et composition :

Courbe de mana:
1 ---------
2 --------------
3 -------
4 ------
5 --
6 ----
7 -

je trouve ma courbe de mana très moche... pas vous? ^_^

Composition :
Terrain : 20
Créature : 20
Artefacte : 6
Sorts autre : 14

J'observe qu'il me manque peut-être quelques sorts de cout 1, par rapport au nombre eccesif de sort a cout 2. Cela proviens surtout du fait que le Frère de bande d'Ajani et le Faucon d'escadron (mes deux créatures principales) coutent chacune 2 mana a l'invoc. Il me semble aussi que les deux "Escouflenfer d'acier" n'apportent pas réelement grand chose a mon deck, si ce n'est de la destruction de permanant, visant a renforcé recoltos (de même pour la Renaissance Phyrexiane).


Les cartes choisie dans la stratégie souhaité :

Alors. La stratégie de base, comme expliqué plus haut est de renforcé un maximum le Frère de bande d'Ajani de la manière la plus simpliste qui soit : en gagnant des PV. J'ai donc cherché des sorts permetant de gagner des pv sur différents point : Linvocation, l'entretien, le lien de vie et le Blocage. L'invocation par l'intermédiaire de mes Suivantes de l'âme (qui vont malheureusement devoir disparêtre bientot :s). L'entretien par les mantra d'ajani et le journal de Venser. Le lien de vie, via "Pur Conviction", que je n'ai mis qu'en un seul exemplaire en raison de son cout exorbitant, ainsi que le Serra en Devenir (qui est, je pense, bien a sa place dans un deck prise de pv ^^). Et, enfin, le blocage, grâce aux Phalène au halo doré. Ajoutons a celà 4 ephémere qui permetent de détruire un artefacte ou un enchant génant, en plus d'un gain de 4 PV.

J'y ai bien sur ajouter quelques moyens d'y gagner un puissance de frappe pur, par l'intermédiaire des enchant "ascension cuirassé" (dans un full blanc c'est brutal, j'imagine ^^), et de recoltos+Escoufflanfer d'acier+Renaissance Phyrexiane.

Et, dans le cas où l'adversaire aurait une force d'attaque pure plus grande, Prononcer la justice peut, éventuellement, permetre de reglé un problème, tous comme l'Archonte vengeur qui en plus d'être une 7/7 Vol, peut permetre de préserver mes PVs et disuadé l'adversaire d'une attaque trop brûtale.

Les faucons d'escadrons m'ont fait aluciné lorsque je les ai vu, de par leur puissance, puisqu'en invoquer un c'est se donner la possibilité de les invoquer tous. Une défence efficace, et un potentiel offensif qui me laisse perplexe quand a ses nombreuses possibilités.

La réserve :

Concernant la réserve je ne sais absolument pas ce que je pourrais y mettre, ni dans quel interet y ajouter de nouvelles cartes, et j'accepterais les bras grands ouvert, tous conseil a ce propos.

Merci d'avance ^_^



Axelsigou

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Envoyé par Axelsigou le Lundi 25 Avril 2011 à 15:44


 Le journal de venser c'est vraiment naze étant donné que tu ne pioches pas de cartes, ou presque

___________________

 

Lizu

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Envoyé par Lizu le Lundi 25 Avril 2011 à 18:42


Oups petite correction, j'avais oublier de tous mettre en liens vers les cartes. Correction faite.

Pour le journal de Venser, oué, je suis d'accord avec toi, dans un deck où tu ne pioches pas, il perd de l'intéret, mais je l'y ai mis surtout pour remplacer les freres de bande d'ajani...Je devrais peut-être le remplacer par une plume d'ange qui fait gagner un pv pour chaques sort blanc jouer, c'est peut être plus intérésent...


renardfeu

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Envoyé par renardfeu le Lundi 25 Avril 2011 à 21:48


Oulala... Dans une optique de tournoi, t'es mal partit (je n'ai moi-même quasiment auqune expérience dans le domaine mais je le vois tout de suite)

As-tu déjà testé ? La stratégie de gagner des Pv me semble assez bancale dans se format et tu risque d'avoir de très gros problèmes contre tout ce qui aggro trop fort et tout ce qui contrôle (tes frères de bandes risquent de pas tenir longtemps) c-à-d à peu près tout...

A priori cette optique de deck me semble sympa mais en format casual.

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Liehos

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Envoyé par Liehos le Lundi 25 Avril 2011 à 22:57


disons que s'il veut le rendre compétitif il y aurait pas mal de changement à faire

1) le jeu ressemble à un weenie white, Honneur des purs serait pas mal
2) s'il joue sur le gain de PV, c'est 4 serra en devenir qu'il faut
Archonte vengeur c'est mauvais parce que beaucoup trop long sortir
Jouer des équipement c'est une bonne chose, les récoltos pouvant permettre de se refaire face des jeux jouant des DOj ou des pyro mais si on pouvait les tutoriser ce serait encore mieux, pour avoir la carte que tu veux au moment que tu as besoin
Donc entre 3 et 4 stoneforge.

3) dans la carte de la nouvelle extension à surveille, (batterskull, suture priest et Exarque inquisiteur me semble des cartes intéressantes à envisager

Pure conviction c'est mauvais parce que tu le sortira jamais.
Bon je pense que tu devrais repartir , en essayant de changer une série de carte , ce sera déjà une meilleur base pour essayer de jouer en tournoi





Lizu

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Envoyé par Lizu le Lundi 25 Avril 2011 à 23:17


En effet, je l'ai testé avec mes petit proxy, et effectivement, les 3/4 premiers tours peuvent être rudent. Sur la 20 ene de partie test que j'ai effectué les résultats sont globalement les mêmes. Si j'ai une suivante de l'âme et un frere de bande dans ma main, il faut peut de temps pour atteindre la limite des 30 pv. A ce moment là, mon serra en devenir deviens particulièrement efficace et participe a faire up mon frère.

Mais la difficulté reste constamant d'atteindre ces 30 pv, et donc d'avoir un frère de bande assez évoluer pour être dangereux. Je pensais que les faucons d'escadron ou les phalènes au halo doré permetraient de temporiser, mais ça reste particulièrement limite, surtout avec les marqueurs -1-1 qui destackent mes jetons +1+1 souvent plus vite que je ne les pause.

Mais bon, je n'ai pas envi d'abandonner mon idée aussi vite, alors si vous avez des idées pour améliorer tousa, je suis preneur.


hawkeye18

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Envoyé par hawkeye18 le Mardi 26 Avril 2011 à 10:40


Mon frère a un deck qui est basé sur le même système. Sauf que lui il joue 4 suivante de lame, et 4 gardienne des ames (ce nest plus T2 je te laccorde), il arrive donc très très vite aux 30 points de vie recherchés. Sinon une carte que j'ai trouvé chiante en jouant contre lui, c'est survival cache, tu gagnes 2 points de vie, et si tu as plus de points de vie que ton adversaire tu pioches, rebond. Normalement tu auras plus de points de vie, donc ça ne devrait pas poser de problemes

Comme il a été dit plus haut, l'archonte vengeur ce n'est pas la peine, à moins que tu ne le gardes dans ton deck pour une affaire de sentiments et non de rentabilité, je te conseil de l'enlever

___________________



Ezeyal

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Envoyé par Ezeyal le Mercredi 27 Avril 2011 à 20:03


J'avais une liste assez similaire, mais trop dépendante de la main de départ pour être vraiment performante en dehors du Casual
Quelques réflexions  pour t'aider (j'iame beaucoup le lifegain et je désespère de pas de faire un truc qui marche un jour) :

- 4 Serra sont obligatoires, c'est le finisseur de ton deck avec le frère de bande
-  J'avais aussi mis des phalènes au début, assez peu convaincant en fait. En tour 1 je conseillerai plutôt Capitaine du périmètre, qui a en plus l'avantage d'avoir la capacité de ne pasmourir sur la plupar des removal
- Malgré les apparences le "mantra d'Ajani" est à jeter. Le poser tour deux c'est se priver d'une créature. le poser tour trois ça veut dire que tu ne gagnes pas de point de vie avant le tour 4. Pour un point de vie ça vaut pas le coup. deux solutions de remplacement :
- d'une part, comme ça a été dit, Cache de survie, c'est juste ultime. gain de point de vie plus pioche sur deux tours si tu es large devant ton adversaire, c'est très fort
- du repos pour les misérables d'autre part : 8 points de vie d'un coup avec le landfall, ça te rapproche très  très vite des 30 PV
- j'avais les ascensions cuirassées aussi avant mais je suis pas sûr que ce soit le plus utile - mieux vaut prendre ces slot pour 3 ou 4 Braver les éléments - vu que toutes les créas sont blanches, c'est bon
- 20 terrains même en monocolore c'est trop peu, j'en mettrai plutôt 22 - avec 3 ou 4 Croisée de Kabira
- Petit plan de side : 4 Marcheur de feu Kor - je rajouterai bien aussi des Sanctificateurs Kor vu le méta

Voilà jusqu'où j'en étais jusqu'à maintenant - Quelques réflexion post Nex Phyrexia donc :
A la liste donnée par Liehos je rajouterai deux cartes :
- la Sword of War and Peace, exactement ce qu'il faut - mais bon après c'est plus très budget
- Scrige du caveau : Ok t'es obligé de payer deux points de vie mais lifelink et vol, avec tous les autres gains de point de vie dans le deck, ça me parait  pas une grosse perte - et même un bon investissement
EDIT : ah ouais et puis bien sûr l'épisseuse de lames : deux créas pour le prix d'une dont une 3/3 first strike c'est pile ce qu'il faut pour le deck - bon avec tout ça j'vais ptet carrément te poster une liste d'ici peu
Voilà, voilà - mais malgré tout ça je garantis pas le succès en tournoi - masi je trouve ce genre de listes fun à jouer
A+

[ Dernière modification par Ezeyal le 27 avr 2011 à 20h08 ]

[ Dernière modification par Ezeyal le 27 avr 2011 à 22h09 ]


Ezeyal

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Envoyé par Ezeyal le Jeudi 28 Avril 2011 à 00:13


Bon du coup double post, mais c'est constructif, si si je vous jure
Donc voilà une liste qui, si elle voulait, comme tu le souhaites, être viable en standard devrait :
- avoir une réponse convenable à un squadron hawk équipé d'une épée
- avoir une réponse convenable à Jace
-gérer le titan vert sorti par Valkut tour 4 ou 5 (ou le rouge)
-  ne pas se laisser déborder par les quelques decks aggros comme Boros...

Le défi est relevé ! Voici la liste :

Terrains : 22
19 [M11] Plains
3 [ZEN] Kabira Crossroads
Pas grand chose à dire, les Kabira sont un lifegain comme un autre, du fait cependant qu'elles arrivent engagées 3 suffisent, en avoir deux en main ralentirait un peu trop le tempo alors que la stratégie est quand même plutôt orienté aggro. 1 ou 2 Emeria avaient semblé séduisantes d'abord, mais défintiivement trop lents.

Créatures : 25
4 [M11] Ajani's Pridemate
4 [M11] Serra Ascendant
4 [ROE] Soul's Attendant
4 [NPH] Blade Splicer
3 [NPH] Suture Priest
3 [NPH] Vault Skirge
3 [ZEN] Kor Sanctifiers

Le coeur du deck c'est donc les Frères de Bandes et les Serra Ascendant qui s'ils parviennet à grossir font des finisseurs tout à fait honorable et sont donc en 4 exemplaires. De même la Suivanet de l'âme est... l'âme du deck donc x4 également. La suturePries en ce qu'elel rajoute un autre moteur de point de vie a le même rôle que la précédente mais ne sera qu'en 3 exemplaires, à cause de son coût surtout.
Enorme problème du coeur du deck c'est sa fragilité face à n'importe quel type de removal. Bien prévoir x4 Brave the Elements et x4 Kor Firewalker en side
Autours du coeur on peut broder un peu avec d'autres créatures. Mon choix s'est porté sur :
Blade Splicer : deux créas pour le prix d'une, donc plus de point de vie et de marqueurs sur Ajani si il y a des Soul Sister en jeu, réponse correcte à Jace qui ne peut renvoyer que l'une des deux dans la main. x4 direct donc.
Vault Skirge : oui on est obligé de payer des points de vie pour le jouer alors qu'on est dans un deck llifegain. Choix discutable certes mais ça fait un tour un de plus, immunisé à Droit à la gorge, assez vite rentable grâce au vol, au pire il bloque un squadron Hawk
Sanctificateurs Kor : Anti arto (obligatoire contre Caw blade - mais prévoir des divine offering en side) qui a l'avantage de n'être pas une carte morte dans les autres match up (Valakut, RUG) en étant une créature décente

Sorts ; 13
4 [WWK] Rest for the Weary
3 [M11] Honor of the Pure
3 [ROE] Oust
3 [ROE] Survival Cache
Honneurs des purs ça se passede commentaires.
Oust est un excellent removal... sauf contre Caw-blade qui sera ravi d'aller rechercher un autre équipement en jouant sa mystique et qui s'en fout un peu avec ses faucons. partout ailleurs cela fait gagner un temps précieux.
Du Repos pour les misérables : essentiel pour jouer sa Serra dans de bonnes conditions, permet de la poser directement comme une 6/6 tour 3 (SI tout se passe bien...)
Survival  cache : lifegain + pioche = excellente carte masi uniquement si vous ne vous êtes pas trop pris de burn au premier tour ( d'où un autre intérêt de Du repos)


Rapide réflexion à la relecture : C'est au fond une grossière erreur que d'oublier la Sword of War and Peace... Vu qu'on ne joue pas Stoneforge il faudrait la rentrer en 3 exemplaires au moins, peut être à la place des Sanctificateurs qui passeraient en side.

Bilan : le défi a été relevé et... bon on va peut être pas hurler à l'EPIC FAIL mais clairement cette liste est une liste honnête de casual et ne devrait pas valoir grand chose en format compétitif -
La base est par contre un peu plus sine que la tienne Lizu je pense et elle doit sûrement être améliorable mais ça va devenir difficile ^^
A+



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