[Développement] Vengevine Bant UGw

 salut à tous !

je suis curieux de voir ce que donne le t2 actuel, et délaisse donc un peu l'EDH occasionnellement. Ici, j'ai essayé de monter une liste basée autour de vengevine ou le but est de faire beaucoup de CA (pas mal de cartes de créatures font du 2 pour 1), pour réussir à attaquer plusieurs fois avec les vengevine. Le CA permet éventuellement de le défausser mais surtout de toujours avoir deux bêtes à jouer pour les remonter du cimetière. Le splash blanc est la pour les manlands et les squadron hawk ; il apporte aussi quelques solutions de side. Voici la liste :


Créatures : 25
1 wurmcoil engine
2 frost titan
1 baneslayer angel
1 acidic slime
4 vengevine
4 sylvan ranger
4 lotus cobra
4 fauna shaman
4 squadron hawk


sorts : 10
1 garruk wildspeaker
4 jace, the mind sculptor
1 jace beleren
4 preordain

terrains : 25
4 stirring wildwood
4 celestial colonnade
4 misty rainforest
1 verdant catacombs
2 razorverge thicket
1 seachrome coast
4 forest
4 island
1 plains



side : 15
1 baneslayer angel
1 jace beleren
2 acidic slime
4 obstinate baloth
3 day of judgment
2 tajuru preserver
2 ratchet bomb


je n'ai pas encore testé la liste (sur mws), je compte le faire dès quand je me ménagerai du temps entre les révisions; mais je vous expose déjà la liste pour avoir vos avis, et savoir si ça vaut le coup de regarder ce que ça donne ou oublier tout de suite l'idée. Je prends notamment toutes vos idées pour le side (luminarch ascension ne me dit rien qui vaille).

[ Dernière modification par zwouip le 13 déc 2010 à 11h40 ]

 elle vous intéresse pas cette liste ? y a vraiment rien qui vous plait ? ^^

 T'as dit que t'allais la tester ! Moi j'attends de savoir ce que donnent les tests ^

 C'est vrai

bon j'en suis pas encore a beaucoup de matches, et il me faut prendre le deck en main.

Pour l'instant, je trouve que j'ai un bon match-up contre UW contrôle et UB contrôle ; le deck fait trop de CA pour être contenu simplement (je side le 2e jace et le 2e baneslayer contre acidic slime et garruk).

valakut RG match-up défavorable avant side, 50/50 après side. Je sors jace beleren, garruk et baneslayer, voire wurmcoil et j'essaie de prévoir ce qu'il va faire (pas facile, je me trompe parfois). S'il a un plan avec grosses créas, trap / titan rouge / titan vert / avenger, je rentre les 3 doj et je laisse wurmcoil ; s'il reste en mode ramp + valakut avec que les titans verts, je rentre les 2 slime du side et je sors garruk et wurmcoil.

Aggro burn ou vampires : ça dépend ce qu'on touche à la 1 mais c'est plutôt serré ; à la 2 je sors acidic slime et les vengevine pour baneslayer et obstinate baloth, et le match-up devient favorable (à mon avis).

eldrazi ramp : match up correct, on arrive parfois à sortir assez vite pour gagner avant un eldrazi, acidic slime va bien en détruisant un temple / eye of ugin. La version monoW est plus facile à gagner que monoG puisque doj nous fait moins mal que titan.
Après side je pense essayer les tajuru preserver à la place de 2 sylvan ranger.

WWquest ( quand il y a splash vert c'est quasi mirror) : match-up défavorable à la première il sort toujours plus vite. Je sais pas trop quoi rentrer contre lui car sur une sortie champagne je ne peux rien faire. je sors slime, jace beleren, garruk, 2 frost titan, 2 sylvan ranger pour 2 ratchet bomb, 3 doj et 2 naturalize. Après ça dépend de sa sortie ; mais le but c'est de tenir jusqu'à un removal (doj ou bomb) puisque on repart plus facilement avec vengevine.
Je pense que c'est le deck qui se rapproche le plus du mien, bien que pas mal de cartes soient différentes.

j'ai aussi testé un WW classique qui m'a explosé avec leonin arbiter et un poison qui m'a mis a 9 compteurs poison et qui n'a pas réussi à finir le boulot.


D'un point de vue global, le deck est très stable avec 25 terrains et 4 tuteurs/4 rampeurs ; je n'ai que très rarement eu de problème de mana. Sauf contre eldrazi et valakut, plus la partie dure et plus elle tourne à mon avantage.
Dans tous les match-ups, LA carte dramatique : pyroclasme sur cobra / shaman. Sorti t2 ou 3 ça peut vraiment ruiner la sortie du deck.

 c'est quand même le but du side

je pense que c'est normal vu que le deck à la première manche perd assez souvent (peut-être que c'est pas assez retranscrit dans ce que j'ai écrit) ; d'autre part la liste n'est pas un classique du T2 (en tout cas je n'en ai pas l'impression), du coup je pense que les adversaires ne savent pas forcément comment sider : contre jace ? vengevine ? à mon avis les meilleures cartes pour battre mon deck sont les contresorts (je ne joue rien en éphémère) et les removal pas chers, pyroclasme et ratchet bomb. Mais je ne pense pas que c'est évident en voyant le deck sortir parce que je ne tue pas avec des petites créatures mais avec thons (baneslayer, titan, jace ou garruk).

pis bon faut se rendre compte de la fiabilité du test : 1 aprèm/soirée passée sur mws contre des joueurs ronchons et aussi newbie que moi... mais je pense que la liste est réellement efficace, tant il y a d'interaction entre les cartes (qui ne sont pas mauvaises, prises séparément).

 c'est à cause de la construction du deck. J'essaie dêtre polyvalent donc je ne peux que rarement gagner la g1 (tu remarques que y a que UB et UW ou je dis être positif dès le début). Donc nécessairement après side je devrais améliorer mon match-up la ou il est défavorable et le voir descendre ou il est favorable.

 hum tu gagnerais pas a jouer cryptologiste de l'enclave ?

 je vous pas trop à la place de quoi ; éventuellement à la place de beleren je dirais, mais beleren me semble quand même meilleur : déjà il tue un jace adverse, ensuite il fait du CA directement alors que le cryptologist ne fait du CA que très tard et risque de se prendre un blast en réponse au lvl up. A coté de ça la défausse n'est pas assez rentabilisée dans le deck (seulement avec vengevine et encore), de toute façon caster un vengevine ça reste un truc correct, c'est surtout qu'on est sûr qu'il remontera quand il clamse. mais la proposition était sympa, je pense que ça t'es inspiré du jeu vengevine combo UB mais la l'optique est quand même assez différente.