mauve  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 30/03/2012
Grade : [Nomade]  Inscrit le 03/10/2009
35 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par mauve le Vendredi 05 Novembre 2010 à 15:44
Bon sinon, changement de sujet.
Vous etes plutot naturalisation ou revendication par la nature ?
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Anastaszor  Hors Ligne  Modérateur Actif
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7028 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Vendredi 05 Novembre 2010 à 16:04
revendication. parce que vu les steaks, tu t'en tapes des pv adverses. et ca coute 1 donc on peut pas faire mieux. La prochaine carte sui sera mieux que revendication, ca sera un swords pour artos/enchant.
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Sam79  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/11/2022 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 15/10/2008
3298 Messages/ 0 Contributions/ 123 Pts | Envoyé par Sam79 le Samedi 06 Novembre 2010 à 02:49
Le 05/11/2010 à 16:04, Anastaszor avait écrit ...
ca sera un swords pour artos/enchant.
Bah t'as révocation de l'existence mais ça coûte   et c'est rituel !!!
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telerias  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/01/2012 Grade : [Druide]  Inscrit le 27/08/2003
1126 Messages/ 0 Contributions/ 37 Pts | Envoyé par telerias le Dimanche 07 Novembre 2010 à 20:06
Il parait que Valakut sa fait des résultats
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asimov67  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/05/2019 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/11/2009
1039 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par asimov67 le Dimanche 07 Novembre 2010 à 21:26
Le 07/11/2010 à 19:32, DarkDestructor9 avait écrit ...
Juste pour en revenir au classement des Tiers (par alex je suppose) moi je verrai plutôt :
Tiers 1 :
UB contro
Eldrazi Ramp
UW control (et encore presque tiers 2)
Tiers 2 :
Valakut ramp
UGR control/force
RDW
UGx aggro/shaman
Tiers 3
WW
elf
UR control
UR ascension
mono black aggro
[ Dernière modification par DarkDestructor9 le 07 nov 2010 à 20h38 ]
elf c est minimun tier 2.
A voir pour UGR controle si les derniers tournois qu il a gagne etait qu une phase ou si ca va etre un deck dominant.
UW est belle et bien un deck tier 2 dans le metagame actuel.
Je trouve valakut superieur a mono vert eldrazi.
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kristov  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/11/2017 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 05/06/2004
1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par kristov le Lundi 08 Novembre 2010 à 00:09
Résultats du dernier open T2 en amérique : ici
On remarquera que :
- URG est encore sur représenté en top 16 (4 versions contrôle, une fauna).
- Le mono-red à l'air de s'imposer en mode gobelins/artos.
- ça fera plaisir à certain, il y a un pauvre jeu vampire avec la même liste que celle qu'a posté dud deux pages plus haut (sans les captivants qui sont vraiment trop nul  ). Reste à savoir si c'est un coup de chatte ou si la liste a vraiment un coup à jouer. Le synergie lame + pawn ça à l'air marrant 
- Total absence de ramp. Faut dire que tous les jeux du top 16 sont soit super sauce, soit titan bleu.
- La liste U/W, j'arrive pas à voir si c'est un build de génie ou un coup de chatte.
[Edit] : lien...
___________________ Hein + Hein = Euhh....
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telerias Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/01/2012 Grade : [Druide] Inscrit le 27/08/2003
1126 Messages/ 0 Contributions/ 37 Pts | Envoyé par telerias le Lundi 08 Novembre 2010 à 12:25
Avec ton lien on tombe sur des listes datant de 2007 :s
Vampire c'est fort contre tout ce qui touche pas à la Kalastria (la base du deck). Sa n'ira jamais plus loi car le jeu gagne sur le surprise pour l'instant
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Sam79 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/11/2022 Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/10/2008
3298 Messages/ 0 Contributions/ 123 Pts | Envoyé par Sam79 le Lundi 08 Novembre 2010 à 12:27
Y'aurait pas moyen de passer le RUG toolbox fauna en Tiers 2 des fois ???
Au dernier gros T2 que j'ai fait il était plus présent que UW et perfait pas trop mal (finale il me semble !)
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Karedddddd  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
269 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Karedddddd le Lundi 08 Novembre 2010 à 22:01
je suis désolé de poser cette question de newbie dans la partie compétitive, mais... j'entends ces termes sans arrêt depuis que j'ai repris... alors c'est quoi un "tiers"?
un jeu tiers 1
un jeu tiers 2, ... etc...
C'est fonction des résultats qu'ils ont eu? de l'age de Richard G. en fonction de la parabole de Jupiter? ... (je plaisante hein).
Non serieusement... parce que je viens de voir le sujet sur le jeu polymorphisme ou certains disaient qu'il était "au moins tiers 2"... Or on n'en a aucun MU, il est lent et ne gere pas grand chose (jeu elfe pose titan tour 3 quoi... ), ce qui ne colle pas vraiment au metagame (entre les jeux ramp, les jeux quest W, les jeux infect, les jeux monoG, sans compter U/B, W/B et MBC).
Bref j'aimerai avoir un peu plus d'informations si quelqu'un peut me répondre. Merci
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ff26  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2020 Grade : [Divinité]  Inscrit le 13/12/2006
7474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts | Envoyé par ff26 le Lundi 08 Novembre 2010 à 23:10
Alors pour faire simple :
Tiers 1 : les jeux les joués du moment, qui ont fait leurs preuves. Ce sont les decks à battre, les valeurs sûres du moment.
Actuellement, les jeux ramps dans leurs différentes formes (mono vert, valakut), et les decks très contrôle à base de bleu (UW, mais aussi UB, voire URG) sont les incontournables. Ce sont des decks stables, avec des match-ups au mieux équilibrés, sinon franchement favorables.
Tiers 2 : des jeux vraiment bons, mais qui peinent à faire des résultats. En général, ils sont armés face à un des decks tiers 1, mais se fera exploser par les autres paquets du tiers 1.
Typiquement, Elfes, WW quest, monored sont en tête du tiers 2. Et pourraient presque faire partie du tiers 1 tellement ils ont du potentiel.
Tiers 3 : les autres decks. Entre les decks pinpins et certains decks tombés aux oubliettes parce que le format ne s'y prête pas, on trouve de tout, mais généralement du moins bon.
Le format est en train de se définir, et évolue bien sûr. Donc, globalement :
Tiers 1 : les incontournables du moment.
Tiers 2 : les bons decks qui peuvent surprendre et gagner selon les decks du tiers 1 présents.
Tiers 3 : en général, à oublier quand on joue les listes du net. Maintenant, il faut bien un jour créer les decks qui battent les meilleurs decks du moment...
___________________ Joueur occasionnel, EDH et avant-premières.
Isolement social : en cours de rupture.
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pinpain  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/07/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/06/2004
687 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par pinpain le Mardi 09 Novembre 2010 à 17:43
j'ai une autre définition de Tiers1, 2 et 3...
mais en fait dans la pratique ca rejoint ce que dit ff26.
Les tiers sont en fonctions de la probabilité de rencontrer un jeu sur un évennement donné.
T1 : tu vas forcément en rencontrer sur un gros event (un vrai event, pas un fnm)
T2 : fortes probabilité de le rencontrer mais pas sur.
T3 : négligeable. si tu te fais battre par le deck de ma grand mère mais qu'elle est la seule à le jouer c'est bon
ca sert à faire des gauntlet de test, si ton deck gagne contre tous les T1 mais perd contre, un T2 c'est plutot bien.
C'est pour ca que nous n'avons pas toujours les mêmes tiers selon les pays, même si internet harmonise un peu tout ca, car suivant le deck le plus joué ca défini le reste des decks jouables en fait.
C'est en pus un poil mieux adapté comme définition, car il arrive que des Tiers 2/3 gagne par intermitence (quand la hate de side disparait apres que le deck ne fasse plus de résultats, malgré qu'il reste fort. Oui je pense à affinité du temps de l'extend)
De plus un mauvais jeu peut très bien être Tiers 1, il suffit que plein de personnes se persuadent que c'est le meilleur .
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mauve Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/03/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/10/2009
35 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par mauve le Jeudi 11 Novembre 2010 à 11:15
Sans parlé du fait du fait que les jeux T1 T2 s'optimisent les uns contre les autres il est tout a fait possible de gagner avec un jeux sortie de l'espace par un effet de surprise sur un mal entendu Comme vampire par exemple etc...
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Sam79 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/11/2022 Grade : [Seigneur] Inscrit le 15/10/2008
3298 Messages/ 0 Contributions/ 123 Pts | Envoyé par Sam79 le Jeudi 11 Novembre 2010 à 14:31
Vous nous (moi en tout cas) faites ch*** avec vampire.
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kibrule  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/08/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/11/2007
1680 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par kibrule le Jeudi 11 Novembre 2010 à 15:40
Vampires a percé psk le nocturnus était abusé. Maintenant vamps c'est fini. adieu.
___________________ Si vous avez envie de combattre ma brute, n'hésitez-pas !! je serai fier de vous compter parmi mes élèves !!!
http://masskass.labrute.fr
Merci à
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JiRock  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Jeudi 11 Novembre 2010 à 19:36
Il existe malgré tout des decks qui n'ont pas besoin pour percer de carte particulièrement abusée... et je pense que Vampires en fait partie. Il y a suffisamment de bons vampires je pense pour bâtir un deck qui ait ses chances en tournoi. C'est juste que peu de gens jouent encore Vampires parce que la domination de Jund leur était défavorable l'année dernière, et que la majorité des gens sont restés sur cet a priori.
Actuellement, le T2 comporte un grand nombre de jeux contrôle assez lents, ce qui permet à des decks comme WW quest de faire des résultats malgré leur instabilité relative. Vampires agro est un deck, qui, même s'il n'est pas capable de sorties aussi explosives que WW quest, est relativement rapide, voire autant que Red deck wins s'il est construit pour : je persiste donc à penser qu'un jeu Vampires avec une curve assez basse et jouant sur le sacrifice (Exécration, Patricienne, Vampire du trône de sang) serait à même de percer dans le format Tiers 2.
Si des sceptiques veulent une liste je la leur fournirai : j'ai en effet testé contre des listes usuelles de UW et UB contrôle ainsi que face à Valakut ramp, et généralement le deck que je joue parvient à les déborder avec ou sans le toss. Des match-ups semblables (60 % avant side) contre les decks les plus joués du format, ce n'est pas si mal...
Après side, je ne sais pas trop, mais je pense qu'avec des Vampire du trône de sang, des Exécration et des Patricienne de kalastria, le deck est à même de survivre à Pyroclasme sans trop de difficultés.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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