kibrule  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 18/08/2012
Grade : [Nomade]  Inscrit le 22/11/2007
1680 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par kibrule le Lundi 13 Décembre 2010 à 19:39
Désolé j'ai dit aggro au lieu de dire ramp. Contre RAMP frost est bon. Ainsi que contre controle of course. Mais grave de base permet de mettre beaucoup plus de pression.
[ Dernière modification par kibrule le 13 déc 2010 à 19h39 ]
___________________ Si vous avez envie de combattre ma brute, n'hésitez-pas !! je serai fier de vous compter parmi mes élèves !!!
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Dr-Tenma  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2007
4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Mardi 14 Décembre 2010 à 13:13
Bof, contre ramp les 2 se tiennent, en mirror de UB(pas UW) le noir est au final un poil mieux parce qu'il prend pas les doom blade que l'autre a toujours en main.
Contre UW le bleu est légèrement mieux mais tellement peu...
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pinpain  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 15/07/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 07/06/2004
687 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par pinpain le Mardi 14 Décembre 2010 à 18:35
contre UW le noir a l'avantage de forcer la wrath plus vite on va dire
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kibrule Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/08/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/11/2007
1680 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par kibrule le Mardi 14 Décembre 2010 à 19:26
Et le bleu a l'avantage d'avoir un effet même s'il prend sa wrath ^^'
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telerias  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/01/2012 Grade : [Druide]  Inscrit le 27/08/2003
1126 Messages/ 0 Contributions/ 37 Pts | Envoyé par telerias le Mardi 14 Décembre 2010 à 22:39
Le noir semble bien supérieur juste pour doom blade.
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kibrule Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/08/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/11/2007
1680 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par kibrule le Mardi 14 Décembre 2010 à 22:44
Le 14/12/2010 à 22:39, telerias avait écrit ...
Le noir semble bien supérieur juste pour doom blade.
indéniablement. je voulais juste embeter pinpain
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zwouip  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Mardi 14 Décembre 2010 à 22:46
de toute facon un antibête sur titan bleu ca coute presque aussi cher qu'un doj et si l'antibête en question c'est journey to nowhere c'est encore plus dramatique parce qu'il va prendre the roil, donc pour moi titan bleu et noir appellent aussi bien le doj l'un que l'autre. Après c'est vrai que le bleu aura eu un effet plus durable que le noir mais ça change tellement peu... (enfin ça c'est contre UW après contre UB évidemment il y a doom blade dans l'affaire donc la question ne se pose pas.)
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dud  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/03/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/12/2008
868 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par dud le Mercredi 15 Décembre 2010 à 13:41
Jirock je suis prêt a te parier beaucoups d'argent que si nous fesons une batterie de dix games de test ascension vs titan green je gagne au moins 6-7 games .
Roiling terrain c'est une mauvaise carte contre titan , sa fait gagner que si ton opponent sort mal , ya besoin que de 4 slim de side et des sorties correct pour te faire ouvrir en deux .
La petite explication sur le m-u que tu n'as pas dut assez tester ; ascension doit toujours pouvoir contrer bête + trap après side , et sa c'est une ENORME CONTRAINTE , parceque pour rentrer les flashfreeze / spell pierce / dispel / roiling terrain / wurmcoil engine tu vas devoir sortir des cartes indispensable au deck ( ou alors je veux bien voir ta planche de side ) genre des piocheurs comme foresee ou des call to mind en persuadant qu'elles ne sont que peu utile dans le match-up , cela amène à une situation ou ascension est perpetuellement en situation de " Draw-go " ou tu ne pourras souvent pas caster tout tes piocheurs à deux mana et ou il ne faut JAMAIS louper de land drop .
Bref je ne gagnait presque pas de game post side contre ce genre de deck et c'est sa qui m'a fait oublier le deck .
" Désolé pour le hors sujet "
___________________ Pas de discrimination , pas de discrimination , game loss .
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Dr-Tenma Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2007
4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Mercredi 15 Décembre 2010 à 20:22
Une bonne sauce de dud.
Jirock tu passes à 9.
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dud Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/03/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/12/2008
868 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par dud le Mercredi 15 Décembre 2010 à 20:23
C'est pas du tout une sauce , enfin jsais pas ya une explication , ya pas d'insulte ni rien de ce genre donc bon ..
___________________ Pas de discrimination , pas de discrimination , game loss .
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JiRock  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Jeudi 16 Décembre 2010 à 18:32
Je trouve tes arguments convaincants, dud, mais tu te trompes quand tu dis que je n'ai pas beaucoup testé le match-up. Même si j'ai peut-être un peu exagéré sur mes chances de victoire, je connais les dangers qu'il y a à affronter Valakut...
Par contre quand tu dis 6-7 parties won post-side tu exagères un peu je pense. Roiling terrain tout seul ne fait pas grand chose, mais combiné avec Call to mind ça peut vraiment ralentir la sortie adverse en empêchant l'autre de poser Titan. Le tout, c'est de veiller à contrer les sorts de ramp, et de ne pas se dire : ah ouais la vraie menace c'est Titan donc je garde mes contres pour Titan + Piège. Le truc c'est de contrer les sorts de ramp, de creuser pour récupérer un Roiling terrain avant que l'autre ait 6 manas et de le faire revenir au Call to mind. Ensuite on pète préférentiellement les forêts, comme ça l'autre ne peut plus lancer Boue acide ni Titan dans l'immédiat, vu qu'il joue plus de montagnes que de forêts pour pouvoir activer Valakut...
Le grand danger donc ce n'est ni Boue acide, ni Piège à invocation puisqu'on ne cherche pas à contrer le titan dans ma version. C'est Ratchet bomb. Mais à la limite, une fois qu'on a gagné un peu de temps et atteint 6 manas, soit on renvoie en main régulièrement la Ratchet, soit on décide de tuer à la Machine, qui a le bon goût de résister à Vengeance de Gaïa et Térastodon.
Donc bien que le match-up ne soit pas évident, il est loin d'être aussi catastrophique que tu sembles le penser.
[ Dernière modification par Jirock le 16 déc 2010 à 18h37 ]
Edit : mon side quand j'affronte Valakut :
-3 Ebranlechoc
-4 Eclair explosif
-4 Chasse au trésor
-1 Foudre
+2 Machine guivrétreinte
+2 Roiling terrain
+4 Percesort
+4 Gel immédiat
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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Niicfromlozane  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/07/2023 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 26/07/2009
5371 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Niicfromlozane le Jeudi 16 Décembre 2010 à 23:38
Le truc c'est de contrer les sorts de ramp, de creuser pour récupérer un Roiling terrain avant que l'autre ait 6 manas et de le faire revenir au Call to mind. Ensuite on pète préférentiellement les forêts, comme ça l'autre ne peut plus lancer Boue acide ni Titan dans l'immédiat, vu qu'il joue plus de montagnes que de forêts pour pouvoir activer Valakut...
Le truc, c'est que contre une liste de Valakut bien montée, tu n'arrives pas à faire tout ça dans le tempo. péter un land c'est 4 manas. Contrer un spell c'est deux. Et s'il joue le wall (c'est à dire: s'il n'a pas monté son deck avec les pieds), ben toute ta stratégie part en couille.
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Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:
L'expérience a montré que Niic était trop fort.
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Niicfromlozane Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/07/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 26/07/2009
5371 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Niicfromlozane le Jeudi 16 Décembre 2010 à 23:38
Le truc c'est de contrer les sorts de ramp, de creuser pour récupérer un Roiling terrain avant que l'autre ait 6 manas et de le faire revenir au Call to mind. Ensuite on pète préférentiellement les forêts, comme ça l'autre ne peut plus lancer Boue acide ni Titan dans l'immédiat, vu qu'il joue plus de montagnes que de forêts pour pouvoir activer Valakut...
Le truc, c'est que contre une liste de Valakut bien montée, tu n'arrives pas à faire tout ça dans le tempo. péter un land c'est 4 manas. Contrer un spell c'est deux. Et s'il joue le wall (c'est à dire: s'il n'a pas monté son deck avec les pieds), ben toute ta stratégie part en couille.
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Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:
L'expérience a montré que Niic était trop fort.
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Bernie_Noel  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/10/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/05/2010
173 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bernie_Noel le Vendredi 17 Décembre 2010 à 09:18
Pour en revenir à UB, et surtout pour repartir sur la (les) listes finalistes des worlds, j'me dis, après visionnage de la vidéo de la finale, que frost titan pourrait s'envisager post-side en mirror, par-dessus grave titan. OK, il part sur doom blade @ 4, mais il a l'avantage de gérer le titan d'en face. Y reste les tokens, mais le gars en face va pas faire la course aux pv si son titan ne fait que dalle. Apres je connais pas bien le side pour savoir de combien de slots on dispose.
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Bernie_Noel Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/10/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/05/2010
173 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bernie_Noel le Vendredi 17 Décembre 2010 à 11:01
Ici,
http://cdn.mtgstreaming.com/10chiba/finals.mp4.zip
[ Dernière modification par Bernie_Noel le 17 déc 2010 à 11h03 ]
Au passage, je trouve que Wafo a vraiment eu de la déchatte sur ce coup, rien que le fait de topdecker leak juste après que matignon se mette fulltap pour jouer son titan c'est super moche...
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