[DEVELOPPEMENT] GW fauna titan

Il s'agit d'une liste qui a un certain nombre de similitudes avec monogreen elfe mais qui prétend avoir plus de réponses à doj, notamment. L'idée de base c'est de profiter de l'interaction fauna shamane sun titan qui permet des sorties assez explosives quand l'acceleration suit.

 24 Lands
4 [WWK] Stirring Wildwood
4 [ZEN] Verdant Catacombs
3 [ZEN] Marsh Flats
5 [M11] Forest
4 [SOM] Razorverge Thicket
3 [ZEN] Plains
1 [M11] Terramorphic Expanse

 29 Creatures
4 [ZEN] Emeria Angel
4 [ZEN] Lotus Cobra
2 [M11] Sun Titan
1 [WWK] Wolfbriar Elemental
4 [M11] Fauna Shaman
4 [ROE] Joraga Treespeaker
4 [ROE] Mul Daya Channelers
1 [SOM] Ezuri, Renegade Leader
1 [SOM] Sylvok Replica
4 [M11] Birds of Paradise

 7 Spells
2 [M11] Garruk Wildspeaker
3 [ZEN] Eldrazi Monument
2 [SOM] Genesis Wave

// Sideboard
SB: 1 [ZEN] Eldrazi Monument
SB: 4 [WWK] Refraction Trap
SB: 1 [ROE] Tajuru Preserver
SB: 4 [M11] Silence
SB: 4 [WWK] Kor Firewalker
SB: 1 [ZEN] Turntimber Basilisk

Quelques explications en vrac :

- le splash blanc est facile avec 8 bilands + cobra + birds, et le peu de mana denial du format. Ceci-dit je ne peux me permettre de rentrer des elfes à la place des birds parce que mes sorts blancs ont tous un coût doublement coloré. Pendant que je parle du blanc, à noter aussi qu'il apporte un certain nombre de réponses à monored en side qui n'est pas un très bon matchup.

- le plan elfe n'était pas l'idée de base du jeu mais après avoir vu que mon principal thon à 3 (et donc synergique avec mon plan titan fauna) était un elfe (les fetchs lui profitent aussi en plus de servir mes 8 créas landfall), que fauna était un elfe et que j'avais 4 accelerateur elfes, j'ai rajouté un random ezuri à tutoriser qui peut se rendre utile. Soit pour sauver quelques elfes d'une wrath soit pour profiter de la masse de mana qu'on a parfois (et sincèrement rien que +3+3 pietos sur deux elfes, c'est fort et en général y en a plus 3 que 2).

- La vague de génèse s'intègre très bien au jeu comme dans monogreen, avec en plus la synergie avec emeria. Jouée pour x = 5 ou plus. Seulement 2 parce que vague de génèse sous vague de génèse c'est sale, puis c'est un sort non créa pour les canalisatrices. Je les sors souvent à la 2eme quand je dois rentrer du sort non créa. Puis on a d'autres kills. Notamment garruk et monument, plus un random wolfbriar tutorisable et qui rentabilise aussi l'acceleration de mana.

- En ce qui concerne le side je trouve silence strictement supèrieur à voile de l'automne, à ceci près qu'il ne peut protéger nos bêtes d'un blast noir ou d'un... en plein roulis, ceci dit il n'est pas vraiment là pour ça. Je le rentre contre tout ce qui joue des contres. Ceci-dit ça reste un topdeck dégueulasse... Le turntimber basilik s'est révélé utile contre pas mal de jeux puis il revient sous titan.

Voilà pour quelques remarques théoriques, maintenant si des idées vous viennent pour que ça marche encore plus comme c'est sensé marcher, je prends.

[ Dernière modification par Diplomate le 23 oct 2010 à 11h58 ]

Tu dis compter sur le blanc pour contrer MonoRed. Le problème, c'est que tu comptes pas mal sur Birds et Cobra pour sortir ton mana blanc et MonoRed aime bien ce genre de bestioles généralement. =S

Y a quand même 15 terrains qui mènent à du blanc dans le deck, après contre mono red je ne sais pas si tu as vu le side mais j'ai aussi mis des refraction trap qui ne necessitent qu'un seul mana blanc. L'idée c'est justement de sauver le fameux cobra ou le bird avec. De là à dire que j'ai 80% de win contre monored post side, certainement pas mais je ne suis pas désarmé.

En ce qui concerne le side je trouve silence strictement supèrieur à voile de l'automne, à ceci près qu'il ne peut protéger nos bêtes d'un blast noir ou d'un... en plein roulis, ceci dit il n'est pas vraiment là pour ça. Je le rentre contre tout ce qui joue des contres. Ceci-dit ça reste un topdeck dégueulasse...

 

Voile >>> Silence, parce que Silence a trois gros inconvénients :
1) L'adversaire garde ses cartes
2) T'es obligé de le faire en prévention, pas en réponse
3) L'adversaire balance sa Doom Blade en réponse comme si t'avais rien fait.

Et l'effet "l'adversaire peut pas jouer de sorts, youpi !" est vraiment inutile en standard. Mais vraiment vraiment. Silence c'est juste une carte qui fait rien pour 1 mana. Pas vraiment optimal. Voile c'est dix fois meilleur. Mais je sais pas si c'est vraiment jouable, parce que même en side il servira pas beaucoup. Mais ça dépend du méta, comme toutes les cartes de side.

Mea culpa le voile peut servir en réponse au contresort j'avais pas tilté -.-'
Ceci-dit le silence a tout de même un intérêt, c'est pour la wrath. La retarder d'un tour ça peut faire gagner la partie. Soit le temps de poser un monument, soit pour déclencher l'overrun, etc. Surtout avec ce jeu qui peut exploser tour 3-4 mais qui n'attaquera qu'au suivant.
Malgré celà il y a des chances pour que voile intègre à la place de silence, à tester.

 L'idée de base est interessante, mais il me semble que tu veux jouer sur plusieurs tableau à la fois donc j'ai plusieurs remarques:

- Joraga treespeaker , As-tu vraiment besoin de 16 bêtes à mana ? Je comprends que tu tiennes à poser rapidement ton titan, logique, et que tu tiennes à claquer la genesis la plus grosse possible. Mais comme je vois les choses j'ai l'impression que tu te retrouves rapidement sans rien en main, et c'est pas top pour fauna !
Après je ne sais pas si tu ne veux vraiment que fetcher titan ou abuser du fauna ( Je penche pour la première solution) mais je trouve qu'il manque une bête récursive ou du CA , surtout que tu ne peux vraiment te permettre de garder des bêtes en main, non?


- Tu dis bien tenir sur wrath, en préventif c'est sur que monument ça fait le café , mais si tu en prends une, c'est pas frais , non?

- Tu joues blanc, pourquoi pas un baneslayer ? Il parait que c'est fort Sinon j'aime bien la synergie générale de l'ange d'éméria, ça fait du token à sacrifier, et au pire sous overrun ça fait mal.

- J'aime beaucoup le basilisk en side, je t'avoue que perso je place toujours une bête avec deathtouffe en MD depuis la rotation ( acidic slime), ça a une bonne gueule de " Destroy target attacking titan Landfall: Destroy target blocking titan " , le pire à gérer en ce moment étant le frost titan -_-

J'aime beaucoup le concept fauna shamane + titan blanc, je vais essayer de creuser ça, on peut vraiment se faire une super toolbox avec beaucoup de trucs en x1.

Pourquoi pas de Bosquet de Solpétal ? oO

Je serai tenté de rentrer vignes de vastebois en x4 par contre, pour s'assurer que fauna reste jusqu'au monument. Je teste une version plus contrôle de ça bientot.

[ Dernière modification par Fitzanor le 25 oct 2010 à 22h56 ]

SI tu rentres du non terrain non créature tu peux sortir les channelers par la même occasion

En fait les channelers sont plus souvent 5/5 que producteurs de mana (nombre de créa plus mass fetch oblige) donc les compter comme producteur de mana c'est un peu hasardeux. Puis ils sont super importants parce que à part le titan, on manque de thons dans la liste, et c'est le seul que j'ai trouvé à moins de 3CCM pr revenir sous titan. C'est ça la force de l'interaction fauna + titan : poser deux thons pour le prix d'un. Ceci-dit je suis d'accord qu'on doit savoir profiter du cas où les canalisatrices produisent du mana. Et ce sera souvent le cas, soit parce qu'on a un kill en main, soit parce qu'on a besoin de nouveaux accélérateurs après une wrath, soit parce qu'on doit garder du mana pour une mana leak, etc. Et encore une fois, le nombre de fetch nous permet de retenter notre chance si le topdeck ne convient pas (fauna ça marche aussi pr mélanger la bibli).

Mon CA se fait sur le board avec emeria angel, titan, wolfbriar et vague de génèse. Ce que j'ai post wrath, c'est : des cartes fortes seules, type emeria titan ou canalisatrices, des manlands et contrairement à ce que tu penses on ne vide pas sa main, il ne faut pas, en tout cas pas contre UW. On n'a pas besoin de poser 36 accélérateurs, deux suffisent. Si on a une fauna shamane et un titan prêt à être poser, pas besoin de jouer son emeria. Ou inversement, avec emeria et fauna sur table, on peut déjà mettre une pression avec la premiere et se préparer un after wrath avec la deuxieme. Bref on a des cartes qui sont des menaces à elles seules, pas besoin de vomir toutes nos cartes.

Bosquet de solpétal tu le rentres à la place de quoi ? Dans ce jeu qui veut son vert t1, les bilands SOM sont strictement supèrieurs. A la place des fetchs ? Ils sont juste super importants dans ce jeu, pour épurer, pour emeria, pour lotus et pour les canalisatrices.

Vignes de vastebois je ne sais pas. C'est pas bien sous canalisatrices et sous vague de génèse. Ca ne sert à rien il me semble contre UW. Ca sert contre monored, mais y a déjà un paquet de cartes pour ce matchup. A voir à la place de quoi aussi.

Up pour parler d'un truc assez tentant avec cette mana base : le splash noir.
Puis aussi pour aggrandir la toolbox du jeu, parce que c'est drôlement fun à jouer un jeu polyvalent.

Voilà la liste que je teste :

24 Lands
4 [WWK] Stirring Wildwood
4 [ZEN] Verdant Catacombs
4 [ZEN] Marsh Flats
4 [M11] Forest
4 [SOM] Razorverge Thicket
3 [ZEN] Plains
1 [ZEN] Swamp

26 Creatures
4 [ZEN] Emeria Angel
4 [ZEN] Lotus Cobra
2 [M11] Sun Titan
1 [WWK] Wolfbriar Elemental
4 [M11] Fauna Shaman
4 [M11] Birds of Paradise
2 [ROE] Joraga Treespeaker
1 [M11] Baneslayer Angel
1 [WWK] Omnath, Locus of Mana
1 [SOM] Wurmcoil Engine
1 [SOM] Moriok Replica
1 [SOM] Sylvok Replica

10 Spells
2 [M11] Garruk Wildspeaker
3 [ZEN] Eldrazi Monument
2 [SOM] Genesis Wave
1 [SOM] Mimic Vat
2 [ZEN] Quest for the Gravelord

// Sideboard
SB: 4 [WWK] Refraction Trap
SB: 1 [ROE] Tajuru Preserver
SB: 3 [WWK] Kor Firewalker
SB: 1 [ZEN] Turntimber Basilisk
SB: 2 [ZEN] Grim Discovery
SB: 4 [M11] Duress

Le noir apporte donc deux quêtes intéressantes pour deux matchs ups assez difficiles que sont UW contrôle et RDW. Plus du side et de la polyvalence avec un piocheur récursif au titan.
Par rapport à l'ancienne version on gagne encore des outils contre doj : les deux quêtes, la random mimic vat, la wurmcoil engine, les 4 duress de side et les 2 grim discovery.
Et contre monored : les deux quêtes, la wurmcoil engine, le baneslayer, les grim discovery.

En règle général il y a beaucoup moins d'accélération (enfin il en reste 10 quand même, voire plus si on compte omnath ou les grim discovery post side), plus de toolbox et plus de solutions contre nos mauvais matchs ups. Et j'ai mis les canalisatrices de côté pour le moment.

Les cartes qui voudraient rentrer (MD ou side)
- 1 titan blanc supplémentaire
- 1 terastodon (le truc 9/9 qui détruit 3 permanents non creatures en echange de 3 3/3)
- 2-3 doom blade
- 2 Soul Stair Expedition
- un 25eme land
- des memoricide ?
- la réplique blanche ?

Voilà, si le noir vous donne des idées ou si des remarques vous viennent à l'esprit au regard de la liste, je prends.

en vert/noir, je pense depuis quelques temps à l'intéraction shamane de la faune + execration de sang / vengeliane / squelette réassemblable.
Des créatures qui se retrouvent au cimetière et qu'on peut faire revenir tranquillement sur le champ de bataille tout en jouant le thon qu'on a été cherché avec la shamane, sur le papier, c'est plaisant 

 Si on nous donne des bilands vet noir ça sera gras, sans parler de necrotic Ooze ...

 La version BG peut envoyer du gros steak en effet  :D