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Karrthus

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Envoyé par Karrthus le Mercredi 12 Janvier 2011 à 17:17


 Bien le bonjour à toutes et à tous par ce temps pluvieux et triste. 
J'ai sous la main une nouvelle liste testée sur cockatrice qui fait des résultats plutôt prometteurs, je vous la montre :

Créatures (30) :

4 Elfe de la charmille
4 Elfes de Llanowar
4 Archidruide elfe
4 Shamane de la faune
4 Titan primitif
2 Ulamog, l'épicycle infini
2 Boue acide
2 Ezuri, chef renégat
1 Artisan de Kozilek
1 Meneur de guerre de Joraga
1 Préservateur de Tajuru
1 Kozilek, boucher de la vérité

Sorts (9) :

4 Piège à invocation
3 Ascetisme
2 Vague de génèse

Terrain :

17 Forêt
4 Oran-rief, le vastebois

-------------------------------------------

Side :

4 Voile de l'automne
4 Ligne ley de vitalité
3 Baloth tenace
2 Boue acide
1 Vengeance de Gaïa
1 Machine guivrétreinte

La liste est assez classique mais assure des résultats correctes contre beaucoup de decks.
Il y a 4 eldrazis en tout dont 2 ulamog, mais pourquoi lui?
Car Ulamog est beaucoup joué en dehors des decks elfes et Emrakul sort de plus en plus fréquemment en face et devoir sacrifier 6 permanents et me prendre 15 dans la gueule, j'ai mieux à faire, ulamog permet de détruire Emrakul et éventuellement de tuer un ulamog adverse comme ils sont légendaires, j'ai réussi à gagner contre ramp grâce à lui, mon adversaire avait un emrakul et un ulamog, je pensais perdre, je le pioche, le joue, et me débarrasse des deux eldrazis adverses, en attendant, kozilek était déjà sur table, j'ai gagné au tour d'après.
Ezuri n'est qu'en deux exemplaires, c'est un choix réfléchi, j'en avais souvent un qui collait à ma main et après test, ce nombre me convient.
J'y ai intégré l'artisan de kozilek que je trouve très satisfaisant après test, il m'a souvent remonté un titan primitif ou une boue acide.
Et un choix qui peut paraître incensé, et oui j'ai viré le monument eldrazi pour y mettre l'ascetisme, pour l'instant ça me convient tout à fait, à voir pour plus tard.
Pour le side, voile de l'automne est excellent face à U/B contrôle et me permettait de jouer mes sorts tranquilou, le reste étant classique.
Pour les matchs-ups, je fais entre 25/75 et 35/65 contre contrôle, je trouve que c'est vraiment pas si mal pour un jeu elfe, entre 35/65 et 50/50 contre les jeux rouges, entre 60/40 et 70/30 contre vampire et entre 35/65 et 50/50 contre WW quest. Le tout est plutôt correcte.
J'attends impatiemment de vos commentaires pour faire avancer mon deck, sur ce bonne journée !





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ff26

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Envoyé par ff26 le Mercredi 12 Janvier 2011 à 20:22


Liste très intéressante.

En attendant du nouveau du côté de besieged, j'aurais quand même laissé un ou 2 monument eldrazi.
La perpective d'avoir 2 ascétisme et 2 monument me parait alléchante. A voir, si, sur le terrain ça peut marcher.

Je suis surpris par l'artisan de kozilek : sur tes tests, il est utle, pas utile, gadget, etc ...
Même question pour Ascétisme : avec 3, il doit y en avoir un qui colle aux pattes non ? Même si c'est moins handicapant que le monument.

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Karrthus

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Envoyé par Karrthus le Mercredi 12 Janvier 2011 à 20:48


2 ascétisme et 2 monuments, je ne pense pas que ça puisse aller, mais bon je n'ai pas testé.
Pour l'artisan de kozilek, je dirais qu'ilm est entre utile et gadget, sachant que joué au bon moment c'est rigolo voir fort. Que dirais-tu de rajouter consciption eldrazi? Ca à l'air d'une tête de kill non? Et je vais aussi essayer l'hydre de Khalni, voir si c'est fort ou trop overkill.
Merci en tout cas pour ton aide !

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ff26

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Envoyé par ff26 le Mercredi 12 Janvier 2011 à 22:29


L'hydre, j'ai pas testé, mais je l'ai vue être jouée. Une 8/8 piét pour 4, c'est pas négligeable, mais à mettre en un slot je pense. Conscription eldrazi, s'ils sortent une bête digne d'être enchantée (avec le super shroud et pas chère en mana par exemple), why not.
Remarque, avec Ascétisme, ça doit être un kill en un tour.

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Karrthus

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Envoyé par Karrthus le Jeudi 13 Janvier 2011 à 18:42


 Je connais quelqu'un qui vient de tester l'hydre, il m'a dit que tour 3 la 8/8 piét. ça fait mal mais ça se prend un peu tous les anti-bêtes et puis pas de célérité ni de protection donc je ne pense pas la rentrer en fait.
Penses-tu que le vengeur de zendikar en tant que kill ça peut le faire, ça intérargit bien avec le titan?

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ff26

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Envoyé par ff26 le Jeudi 13 Janvier 2011 à 18:52


Gaffe, après tu tombes dans une liste ramp / valakut... Donc oui, ça interagit bien.

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Envoyé par kibrule le Vendredi 14 Janvier 2011 à 10:18


 Ce qui est bien dans l'hydre, c'est que ca te fait un gros machin inquiétant assez tôt dans la game.
Le problème c'est que, n'ayant aucune protection, elle prend tous les antibêtes.

Après cc'est peut-être pas si mal, ca fait qu'ils seront pas joués sur tes elfes, mais au final tu préfererais pas laisser une grosse 8/8 pieto plutot que plein de 1/1...? donc autant ne pas la jouer.

Je l'ai jouée à une époque, mais j'ai arrêté quand je me suis rendu compte qu'elle était moins synergique avec le jeu qu'omnath.

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Envoyé par Karrthus le Vendredi 14 Janvier 2011 à 17:15


 Pour omnath, je l'ai testé, je l'ai bien vite viré, ça ne servait pas à grand chose honnêtement pour moi.
Pour l'hydre, tes reproches confirment ce que je pensais, c'est assez fort mais ça se prend tous les AB et ça n'a pas la célérité et 8/8 même avec le piéti. ça se fait beaucoup bien plus facilement qu'une troupe entière.

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Envoyé par ff26 le Vendredi 14 Janvier 2011 à 17:30


Bon, j'ai pu me procurer un carré de baloth tenace et un carré de tectonic edge.
Je vais pouvoir tester d'ici la semaine prochaine.

UP de la liste en test :
4 Elfe de la charmille
4 Elfes de Llanowar
1 Meneur de guerre de Joraga
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4 Archidruide elfe
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4 Boue acide
4 Titan primitif
1 Térastodon
1 Ulamog, l'épicycle infini
1 Emrakul, Déchirure des Eons

2 Monument eldrazi
4 Piège à invocation
2 Vague de génèse

13 forêts
4 Oran-Rief, le Vastebois
4 Frontière tectonique

-------------------------------------------

2 Préservateur de Tajuru
2 Vengeance de Gaia
1 Ulamog, l'épicycle infini
2 Ascétisme
4 Baloth tenace
4 Ligne ley de vitalité
Grâce aux tectoniques, j'espère améliorer suffisamment mon match-up face aux UW / UB control pour me focaliser sur les deck plus aggressifs. WW n'étant plus joué par chez moi, Naturalisation a disparu.

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Envoyé par Karrthus le Vendredi 14 Janvier 2011 à 18:24


 J'aime bien ta liste, juste certaines choses :

Emrakul j'ai testé, je ne le trouve pas primordial dans le deck, tu peux largement t'en passer (je pense) pour rentrer à la place un autre Ulamog et je ne suis pas fan non-plus des boues en 4 exemplaires, je trouve ça lord après c'est ton choix.
Le préservateur de Tajuru, si c'est essentiellement contre les eldrazi, je le trouve carrément gadget, quand l'adversaire te pose emrakul sur le piège, c'est pas cette carte qui va arrêter une 15/15 protection contre le coloré et qui vole.
Et j'adore ton side, par contre une chose que je ne comprends pas : tu m'as fortement conseillé le voile de l'automne en réserve et toi-même tu ne le rentres pas, moi pas comprendre !

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Envoyé par ff26 le Vendredi 14 Janvier 2011 à 20:03


Je veux essayer sans voile de l'automne parce que j'ai du faire un choix en terme de place dans le deck.
En réalité, il faudrait que je rentre encore plummet, naturalisation, voile de l'automne et chute considérable. C'est la misère.

Plummet, c'était surtout pour colonnade céleste vs UW, mais colonnade tectonic edge le fait aussi très bien sur valakut et eye of ugin.
Naturalisation, ya tellement de choses à casser. Mais sans WW quest actuellement vers chez moi, 4 boue acide suffisent.
Voile de l'automne, puisque ma condition de victoire vs contrôle c'est le piège à invoc, autant lui refiler de bones bêtes dessus. Des bêtes à la place, on va voir.

chute considérable, parce que la pioche, c'est le bien.

Mais voilà, faut faire des choix. Je vais tester, et puis on verra...

[ Dernière modification par ff26 le 14 jan 2011 à 20h25 ]

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Envoyé par kibrule le Vendredi 14 Janvier 2011 à 20:08


 Emrakul si tu te fais contrer ton archidruide/ezuri et que tu sommuning trap derrière, c'est forfait en face tour 2. Donc c'est plutot à laisser ^^
Personnellement je joue Omnath parce qu'elle attire les antibetes et du coup soit elle se fait contrer (-> summoning trap), soit elle se fait blaster (-> momentous fall) soit elle se fait doom blader (idem). Donc ca me fait faire du CA au final, ce qui me plait énormément. Et evidemment si elle est pas géree, ca me fait une réserve de mna indécente, et un monstre sur la table qui plie la partie si rien n'est là pour bloquer en face...

J'aime bien ta liste. Les synergies sont là, et c'est très agréable à imaginer
Je la monterais bien pour voir mais il me manque 3 titans primitifs

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Envoyé par Karrthus le Vendredi 14 Janvier 2011 à 20:16


 En gros, tu joues omnath pour te la faire shooté ce qui prend de la place ! Je re-teste les éclaireurs cuivrecorne.
Et j'ai finalement viré l'artisan de kozilek, c'est beaucoup trop situationnel et gadget.

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Envoyé par kibrule le Vendredi 14 Janvier 2011 à 23:20


 Non je joue omnath parce que si le mec en face joue pas d'antibetes, elle fait gagner, et que s'il en a il est obligé de les foutre dessus (et que pendant ce temps il les met pas sur des trucs qui servent à alimenter directement le mana de la capa d'ezuri => archidruide).

Mais je la jouerais pas si j'avais pas les momentous fall et force des tajurus, c'est certain. Il faut des ephemères qui permettent de rentabiliser le mana qu'on stocke dans omnath, sinon c'est useless de la jouer...

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Envoyé par Karrthus le Samedi 15 Janvier 2011 à 12:09


 La force des Tajuru, je l'ai enlevé, j'avoue qu'elle me manque, comme ça la carte à l'air vraiment nulle, avec du mana en trombe elle fait des ravages, quand tu la joue avec X= 11, ça fait bien mal en face.
En ce moment, je suis en train de tester la quête des lamegemmes à voir si ça s'avérera puissant .
Et ce que je n'aime pas chez omnath (même si en elle-même la créature est très balèze) :

     - Ce n'est pas un elfe
     - Aucune capacité d'évasion
     - 1/1 si l'on ne s'en sert pas mais là ce sera peut commun

A part ça quand même, je comprends qu'elle puisse se tailler une petite place dans ce type de deck où elle se voit rentabilisée lorsqu'il n'y a rien à faire du mana que l'on a en réserve.
     

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