[Tiers 1] Caw-Go et ses variantes

Y en a qui se sont jamais fait sauver les miches par Gideon, ici.

A là limite j'suis pas forcement la super référence, mais j'pense qu'un gars comme Ruel il a pas mis Gideon MD et Elspeth SB pour faire joli ou pour vous faire plaisir, hein...

Il a mis ca comme ca parce que SOM est sorti il y a 2 semaines et qu'aucun tournoi majeur n'a engendré de gros tests. On en reparlera au moment des worlds. Il me semble en tout cas qu'un planeswalker qui peut faire des wrath (et gérer les autres planeswalker/artos/enchants) mérite largement d'être joué. vous gérez comment un jace ou une elspeth qui pond 3 tokens par tour ? avec votre gideon?

Enfin il faut aussi qu'elle se recharge pour pondre ses token toutoune et le tout sans décéder avant !!!

N'empêche que contre aggro, si t'as ton jace sur table t'es content qu'il se fasse pas bourrer par la première créa fly qui passe, et toi avec.

Et désolé, mais je pense pas qu'un gars comme ça mette une carte en deux exemplaires MD juste "parce qu'on sait pas". 

Ensuite tu parles des worlds, ben Ruel y sera pour la France, on sait pas s'il va jouer UW, mais il est certainement plus au courant que toi de ce qui sera joué ou pas.

Pis de toute façon on est partis pour se retrouver avec UW, avec un pseudo affinity, et avec quelques random decks, au moins jusqu'à la prochaine extension. Et contre affinity (et tout ce qui se la joue très aggro d'ailleurs), Gideon te protège au moins aussi bien qu'Elspeth.

Je le redis, Gideon c'est pas la carte super ultime, n'empêche que dans le deck UW il te sauve bien les miches parfois.

[ Dernière modification par Bernie_Noel le 07 oct 2010 à 16h30 ]


Edit:

Faut aussi savoir le jouer ton gidéon, c'est sûr qu'il faut pas t'amuser à saucer avec si le mec en face est détap pour doom blade ou s'il a gardé son W ou son U pour te bouncer ton gideon.

Dire que la carte se limite à un fog c'est débile, non seulement tu peux forcer des betes à s'exploser sur titan ou a se cogner à WoO, mais derrière t'en kill en général une deuxième (à moins que ton Gideon ai pris 8 sur le tour)

C'est du CA, c'est tout. Elspeth en fait aussi, mais faut qu'elle soit toute seule.

C'est bien ce qu'on dit, oui. Sauf en miroir.

Pour en revenir au deck, je me dis qu'avec Gideon, Sunblast Angel a une bonne gueule de kill.

Si tu fais Gideon +2, qu'il survit et qu'au tour suivant tu wrath via l'ange, non seulement t'as nettoyé le board, mais en plus t'as de quoi saucer (ça reste une 4/5 Fly)

Mais on me dit dans mon oreillette que c'est peut-être de l'overkill...

bah pour moi c'est vraie que les deux sont synergiques mais en général quand deux cartes à un cou^p de mana 6 sont synergiques et  que les deux peuvent être des kills

soit c'est du combo et dans ce cas là elle sont indisociable

soit cc'est de l'overkill

Le 07/10/2010 à 16:52, Bernie_Noel avait écrit ...

C'est bien ce qu'on dit, oui. Sauf en miroir.

Pour en revenir au deck, je me dis qu'avec Gideon, Sunblast Angel a une bonne gueule de kill.

Si tu fais Gideon +2, qu'il survit et qu'au tour suivant tu wrath via l'ange, non seulement t'as nettoyé le board, mais en plus t'as de quoi saucer (ça reste une 4/5 Fly)

Mais on me dit dans mon oreillette que c'est peut-être de l'overkill...

on me souffle à l'oreille que faire wrath pour 11 manas et 2 cartes c'est nul.
surtout quand elspeth peut le faire pour 5.

Dire que c'est naze dans control c'est ne pas avoir lu la carte

Le 07/10/2010 à 17:15, Liehos avait écrit ...

bah pour moi c'est vraie que les deux sont synergiques mais en général quand deux cartes à un cou^p de mana 6 sont synergiques et que les deux peuvent être des kills

soit c'est du combo et dans ce cas là elle sont indisociable

soit cc'est de l'overkill


 

c'est pas de l'overkill, de plus gideon coute 5 et l'ange 6 donc  faire t5 gideon et t6 ange.
Pour  Heptahydride ,Magium :
gideon permet de se sauver des fois car il fait gagner au moins un tour
alex : ca fait peut etre 11 mais si gideon survit, apres ta wrath il te reste tes 2 cartes joués , au pire il t'en restra qu'une

[ Dernière modification par mastercat44 le 07 oct 2010 à 18h22 ]

Si un pro commence à jouer des cadets impatients sans raison apparente, je vais pas le suivre.

gideon permet de se sauver des fois car il fait gagner au moins un tour

Elspeth peut tuer avec ses bloqueurs. Et si elle se fait péter dans le tour adverse t'a survécu quand même. Et elle survit aux phases d'attaque.

Gidéon ne fait rien aux attaquants, si il se fait péter t'es bien bien dans la merde, et après une phase de sauce il est plus là pour t'aider.

J'crois qu'ça c'est fait.

Mais vous avez pas bientôt fini ce débat stérile ?
Si gidéon est dans la liste de Ruel, c'est parce qu'elle est faite à partir d'une liste pré-mirrodin qui était optimale pour gidéon (sinon il ne serait pas dedans).

Est ce que Elspeth est plus forte ? Oui et non, ça dépend des matchs-ups. Ben on joue qui alors ? On sais pas, on peut pas définir le métagame pour l'instant.

Après, s'il y a quelque chose de certain, c'est que Ruel ne jouera pas ce jeu aux Worlds. Tu balances pas ta liste avant un gros tournoi...

Le 07/10/2010 à 18:21, mastercat44 avait écrit ...

 

Le 07/10/2010 à 17:15, Liehos avait écrit ...

bah pour moi c'est vraie que les deux sont synergiques mais en général quand deux cartes à un cou^p de mana 6 sont synergiques et que les deux peuvent être des kills

soit c'est du combo et dans ce cas là elle sont indisociable

soit cc'est de l'overkill

c'est pas de l'overkill, de plus gideon coute 5 et l'ange 6 donc  faire t5 gideon et t6 ange.
Pour  Heptahydride ,Magium :
gideon permet de se sauver des fois car il fait gagner au moins un tour
alex : ca fait peut etre 11 mais si gideon survit, apres ta wrath il te reste tes 2 cartes joués , au pire il t'en restra qu'une

[ Dernière modification par mastercat44 le 07 oct 2010 à 18h22 ]

 

oups
autant pour moi je le joue tellement peu gidéon que j'ai oublié qu'il coûtait 5
donc oui c'est effectivement déjà plus intéressant
après à part pour faire wrath avec gideon, est ce que sunblast angel toutes seul vaut la peine qu'on la joue dans U/W
c'est surtout ça à déterminé,
parce que Gidéon et sunblast en main et pouvoir les jouer au tour après ça arrive pas à tout les parties même avec des JAce 2.0
donc à moins d'être le roi du top deck, faudrait voir ce qu'elle vaut tout seule l'ange

Nan mais Alex, tu le fais exprès quand même, là.

OK, ça fait wrath pour 11 c'est cher, oui. Sauf que:

-C'est 2 cartes qui ne se jouent de toute façon pas dans le même tour

-Ca fait certes wrath, mais ça te fais surtout deux bêtes qui peuvent saucer au tour suivant quand en face le mec se retouve à poil.

Alors tout modo que tu sois, et aussi bon joueur sois-tu, evite d'être insultant en sous-entandant que quelqu'un puisse proposer d'utiliser 2 cartes @5 et 6 ccm juste pour faire wrath.

Ou alors traite-moi de con, tout de suite, hein...

[ Dernière modification par Bernie_Noel le 07 oct 2010 à 19h32 ]

Edit:

@Kristov,

Une liste pré-mirrodin dans laquelle on retrouve ratchet bomb et Elspeth 2.0, bien sûr...

Heptahydride : il y a quand meme une difference ente le cadet (oh !!!une 1/1 pour 1 sans capa) et le gideon : l'une est une bonne carte( gideon bien sur) et l'autre est une mauvaise carte.
et ta phrase est pas logique "Elspeth peut tuer avec ses bloqueurs" mais bon c'est pas grave.De plus, tu dit dit qu'elle survit aux phases de sauces : depuis quand les créatures à magic n(ont plus le droit de voler.
Bon j'espere qu'on a fini maintenant avec ca.

Mais bordel, personne ne dit que c'est ultime hein! On dit que c'est des bonnes cartes. Tu nous l'a prouvé à l'instant.

Les pro player qui ont joué et perfé avec sunblast, c'est des cons? Ils ont joué ça pour déconner? Les 5 qui jouent Gideon ont eu du bol, parce qu'ils ont perfé en deckbuildant comme des billes?

Et Ruel c'est un guignol à qui on va apprendre à jouer à magic?

De toute façon c'est comme d'hab ici, y a toujours la même bande qui vient cracher sur tout ce qui vient pas d'eux et qui amènent au final très peu d'idées neuves. Le tout sans jamais avoir vraiment perfé.

Un mec comme kristov, Tenma ou Niic on sait qu'ils savent de quoi ils parlent en général, mais alors des mecs comme alex qui ne lisent que les post à moitié et qui chient dessus...

Bref, une fois de plus on prouve bien qu'y a pas plus con qu'un joueur de T2.

Le 07/10/2010 à 19:32, Bernie_Noel avait écrit ...

Nan mais Alex, tu le fais exprès quand même, là.

OK, ça fait wrath pour 11 c'est cher, oui. Sauf que:

-C'est 2 cartes qui ne se jouent de toute façon pas dans le même tour

-Ca fait certes wrath, mais ça te fais surtout deux bêtes qui peuvent saucer au tour suivant quand en face le mec se retouve à poil.

Alors tout modo que tu sois, et aussi bon joueur sois-tu, evite d'être insultant en sous-entandant que quelqu'un puisse proposer d'utiliser 2 cartes @5 et 6 ccm juste pour faire wrath.

Ou alors traite-moi de con, tout de suite, hein...
 

[ Dernière modification par Bernie_Noel le 07 oct 2010 à 19h32 ]

Edit:

@Kristov,

Une liste pré-mirrodin dans laquelle on retrouve ratchet bomb et Elspeth 2.0, bien sûr...

 

En attendant contrairement a toi je n'ai pas été insultant, donc tu te calmes ou je m'en charge
En attendant sunblast angel et gidéon c'est nul en mirror
Or on peut estimer de facon raisonnable que UW sera le// un des jeux dominants du méta à venir.