Vampire mono %B

Défiguration ça gère quand même vachement moins de truc que pulsion. Le petit boost fournit par la pulsion peut se révéler le truc qui manque niveau trix de combat (surtout si sortimage est bloqueuse)
Pour moi y'a no match

Pour moi y a vraiment match Tripel-Ix, surtout au niveau du tempo du deck. Je m'explique : Disfigure est dans la plupart des listes le seul sort à 1 CCM du deck (lacerateur ou traqueur de pouls c'est le mal mes amis, faut pas les jouer ! ), ce qui permet de tuer une bete au tour 1 ou de poser une bete à 2 (ou faire un sign in blood) tout en gardant un mana open, ce que urge to feed ne permet pas ! On doit alors choisir entre tuer une bete ou en poser une, et ça décale tout notre sortie d'un tour, ce qui est catastrophique dans le méta actuel qui se base essentiellement sur les sorties des decks.

Je propose la liste que je joue actuellement :

19 marais
5 fetchs (faute de mieux , mais il faut en jouer 8)

3 Bloodghast
3 Kalastria Highborn (l'ajout determinant de WWK pour moi, ça permet de mettre la pression continuellement et en fin de game ca met de grosses claques sur une attaque en masse)
2 Vampire Hexmage (réduit à 2 pour faire rentrer les Kalastria)
4 Faucon de nuit vampire
4 Gatekeeper of Malakir
4 Vampire Nocturnus
3 Malakir Bloodwitch

4 Tendrils of corruption
4 Sign in blood
3 Disfigure
2 Mind sludge

Side :
1 Vampire hexmage (complete les 2 de bases, a rentrer contre MRA et tout ce qui joue des arpenteurs)
1 Malakir Bloodwitch (complete les 3 de bases, a rentrer contre tout ce qui joue du blanc à peu pres )
1 Mind sludge (complete les 2 de bases, seulement 3 au total car on veut en voir un mais un seul)
4 Mortemarque (contre Naya, Jund, Boros, Eldrazi...)
3 Infest (prefere à Marsh casualties pour pouvoir le lancer plutot, contre Boros, Weenie white, les versions de jund avec SGC)
3 Duress (contre contrôle et combo)

Pour les 2 derniers slots j'hésite vraiment entre :
-2 Sorin Markov : fort en mirror ou contre les jeux mous
-2 Echos obsédants : fait win presque tout seul contre turbofog et jeux basés sur le cimetière

Voila j'attends vos avis, sur le MD et sur mon hésitation concernant les 2 dernières cartes de side. En tout cas je suis content de voir enfin le deck Vampires stické dans les jeux Tiers, car même si je comprends que certains n'aiment pas comment ce jeu a été créé (inspiration commerciale de Wizard par rapport à Twilight, etc ...), le deck fait des résultats et est vraiment intéressant à jouer.

Le 15/02/2010, Tripel_Ix avait écrit ...

Défiguration ça gère quand même vachement moins de truc que pulsion. Le petit boost fournit par la pulsion peut se révéler le truc qui manque niveau trix de combat (surtout si sortimage est bloqueuse)
Pour moi y'a no match

Je confirme que y a absolument no match, mais dans l'autre sens.

Disfigure gère les mêmes chose que pulsion (2 exceptions, master of mes couilles et nighthawk), sauf que disfigure coute moitié moins cher.

Alors c'est que les jeux n'ont rien à voir de par chez moi.

Reliquary prendra pas son disfigure (et rarement sa pulsion OK), steppe linx, géopède, nighthawk, master of the wild, thrinax, skyfisher, lion du terreau, éméria angel, élu de Nissa, token Garruk, Nocturnus non plus, et chez moi c'est joué (sauf peut-être l'ange et le lion).
Baloth luth, baneslayer, le 4/4 qui pond des loups passe beaucoup plus facilement avec pulsion.

Y'a pas (ou peu) de controle pur chez moi et peu de WW, d'où mon choix.

[ Dernière modification par Tripel_Ix le 15 fév 2010 à 12h18 ]

Le 15/02/2010, Tripel_Ix avait écrit ...

Alors c'est que les jeux n'ont rien à voir de par chez moi.

Reliquary prendra pas son disfigure (et rarement sa pulsion OK), steppe linx, géopède, nighthawk, master of the wild, thrinax, skyfisher, lion du terreau, éméria angel, élu de Nissa, token Garruk, Nocturnus non plus, et chez moi c'est joué (sauf peut-être l'ange et le lion).
Baloth luth, baneslayer, le 4/4 qui pond des loups passe beaucoup plus facilement avec pulsion.

Y'a pas (ou peu) de controle pur chez moi et peu de WW, d'où mon choix.

[ Dernière modification par Tripel_Ix le 15 fév 2010 à 12h18 ]

Reliquary prendra pas non plus sa pulsion, lynx/geopede au dernière nouvelles je vois pas comment ils prennent pas disfigure ou alors ton opponent tourne autour et c'est très bien comme ça, déjà que c'est un bon MU si en plus le mec craque pas ses fetch c'est bonnard. Nighthawk et master je les ais cité, skyfisher on s'en fout un peu je crois et c'est quasiment pas joué, lion ça existe pas, nissa chosen/token de garruk je crois que t'as 74846 cibles plus intéressantes dans le deck, thrinax pareil ça sert à rien de vouloir le tuer. Y a que Angel of emeria et nocturnus de temps en temps qui sont aussi des vraies cibles.

Et 1 mana de différence dans un deck aggro je pense vraiment que vous vous rendez pas compte de tout ce que ça signifie.


PS: et l'effet boost servira vraiment jamais, sauf peut-être quand tu commences à bloquer ce qui signifie assez souvent que t'as perdu.

Je comprends tout à fait qu'avoir un sort à 1CCM c'est le bien, surtout quand on a masse 2CCM, ceci étant, je me suis trop souvent trouvé avec disfigure qui me sert juste à faire un échange plutot qu'à claquer une créa.
Le token de Garruk sera généralement le truc qui le fera tenir 1 tour de trop et soit temporiser encore avec un token tour suivant, soit économiser de la vie lorsqu'on vire le Garruk. Elu pareil.
Skyfisher se trouve seul fly de certain deck, perdre parcequ'un vampire dopé n'est pas passé pour coller les dernier points, c'est moche.
Et après un élémental au loup à 2-3, pouvoir sur une phase de sauce bloquer sans perdre de créa c'est Win.

Chez moi c'est pulsio, mais du coup y'a lacérateur ou Lame du chef de sang (plutot cette dernière en ce moment) pour combler le mana flottant que j'ai.

Alors justement contre eldrazi disfigure c'est 12 fois mieux, dois-je rappeler l'existence de LLANOWAR?

Et que pensez-vous de Persécuteur abyssal à la place des bloodwitch ? C'est tout de même assez frais au tour 4 de balancer une 6/6 vol piétinement.
Sinon, je préfère disfigure à pulsion d'appétence, parce-que c'est le seul sort à un mana qu'on joue et justement, il ne coûte qu'un mana noir pour quasiment le même effet que pulsion.

Le problème de Persécuteur abyssal c'est qu'il faut le tuer pour gagner, dans les listes vampire tu n'auras que Tendrils of corruption à 6 pour t'en débarrasser... En gros c'est mort :/

Et puis enlever la meilleure bête du deck : Malakir Bloodwitch, je suis pas pour !

Quitte à rentrer des persécuteur autant enlever nocturnus, mais certainement pas bloodwitch.

et peut-être jouer 1 ou 2 Fleshbag marauder?

Ca pourrait être plus viable avec des Fleshbag marauder même si en x2 on risque de pas la voir souvent.
En y réfléchissant on peut se cibler avec Gatekeeper of Malakir mais je pense qu'avec ce genre de modification on perde de la synergie dans le deck qui est malgré tout la force du Vampire.
Je veux dire par là que nocturnus + malakir kické sur l'adversaire c'est 1 bête en moins en face et potentiellement une 5/4 et une 4/3. Je trouve un peu plus séduisant que le Démon, qu'il ne faut pas oublier de gérer.

J'arrive avec mes gros sabots sans avoir lu le topic qui semble avoir disparu, et je bosse sur une liste comme ça:

4x Gardien de la porte de Malakir
4x Vampire de Guul Draz
4x Patricienne des Kalastria
4x Aristocrate Vampire
4x Lacérateur Vampire
4x Faucon de nuit vampire
4x Exécration de sang

4x Lame du destin
4x Signature de sang
4x Pulsion d'appétance

20 marais

side:
4x Sortimage vampire
3x Chercheur de sang
2x Ritualiste coquesang
2x Défiguration
2x Festin de sang
2x Infestation

L'idée est vraiment de ne pas dépasser un CCM de 3 pour pouvoir utiliser au max le potentiel de la patricienne au besoin. Elle interagit bien avec l'exécration, l'aristocrate et tout removal de mass que pourrait jouer l'adversaire (ou infest si on le rentre).

D'où l'absence du nocturnus et de la sorcière ...

Globalement le même principe que la liste de splitter en plus rapide mais moins vitaminé.

Alors autant j'aime pas nocturnus, mais si y a bien une liste dans laquelle il rentre parfaitement c'est bien celle là.

Sinon euh aristocrate? Ok la "combo" avec kalastria/bloodghast est marrante mais sinon c'est quand même très très nul.

Et disfigure>>>>>pulsion

Abandonne l'idée d'une liste aggro rapide, tu taperas jamais aussi vite & aussi fort que mono red ou eldrazi...
+1 pour ce qu'a dit Temna, Nocturnus ça permet de faire game si c'est pas géré. T'en priver avec Bloodwitch c'est du suicide, pareillement il te manque mind sludge LA carte qui permet à vampire d'exister dans le méta.

Question: Eldrazi en random slot à votre avis ça vaut le coup ou pas (quitte à le rajouter en réserve aussi) ? En testant ça m'a bien fait kiffer mais j'hésite avec grim discovery.

EDIT: Alors grim discovery c'est mieux que Eldrazi (mais bon j'ai testé sur MWS donc... c'est pas vraiment valable). Par contre, kalastria c'est pas mal... j'ai bien kiffé =D.

[ Dernière modification par Nyhil le 15 fév 2010 à 21h36 ]

Je rejoins ton avis Nyhil, grim discovery est quand même mieux qu' Eldrazi Monument, pour avoir testé ces deux versions Eldrazi me collait plus souvent à la main. Alors que remonter Nocturnus vampire + fetch a très souvent fait game.