Le métagame d'aujourd'hui ?

Le 11/12/2009, Hellgate avait écrit ...

Par exemple: le post it de Jund, c'est le gros bordel, impossible pour un joueur qui veux se faire une idée du deck de s'y retrouver. Première page, on voit une liste qui n'a strictement rien a voir avec ce qui est joué, et après faut fouiller parmis les 20 pages de discu, c'est un peu lourd.

En même temps voir l'évolution de la liste, ça permet de mieux comprendre les choix. Et puis donner directement une liste prêt-à-porter sans explication, c'est le pire je trouve.
Je me demande si la meilleure façon de faire n'est pas de faire quelque chose qui ressemble au post de Chaudakh en Legacy : un post-it avec les noms des principaux archétypes et un (des) lien(s) permettant de se rendre directement au sujet qui en parle.
Après si quelqu'un est vraiment intéressé par le deck, il devrait être capable de lire plusieurs pages de discussion (ou d'aller directement à la fin) sur le deck, il n'est pas nécessairement utile de tout servir sur un plateau.

Non, non je parle pas de faire un post avec juste la liste mais plutot une sorte de fiche sur le deck quoi avec la liste, les cartes facultatives qui sont jouées dans certaines listes, quelques explications des MU. Après sticker des liens vers les discutions c'est bien mais si la discutions part dans tous les sens, personne n'aura le courage de se farcir les 20 pages de lecture ...

Après l'organisation du forum legacy est forcément différente de celle ci, vu que leur format évolue beaucoup moins, et qu'ils ont beaucoup plus de deck représentés, donc je sais pas s'il faudrait copier ce système.

Le 11/12/2009, yonathan_88 avait écrit ...

c'est du foutage de g**** ça?

Tout de suite les grands mots. C'est juste une petite boutade. Faut pas être stressé, c'est pas bon pour le cœur.

Le 11/12/2009, Pleykorn avait écrit ...

Je me demande si la meilleure façon de faire n'est pas de faire quelque chose qui ressemble au post de Chaudakh en Legacy

Je pensais exactement a ça.
Tentant de me mettre au Legacy depuis quelques jours, je dois dire que ce post-it m'a été super utile. D'un coté, en un clin d'oeil, on a une liste des différents archétypes. De l'autre, il suffit de clique rpour tomber sur une discussion sur le deck en question, et c'est fort interessant de lire alors les différents points de vue.

Le 11/12/2009, Kabuki avait écrit ...

Le 11/12/2009, yonathan_88 avait écrit ...

c'est du foutage de g**** ça?

Tout de suite les grands mots. C'est juste une petite boutade. Faut pas être stressé, c'est pas bon pour le cœur.

^^

Le 11/12/2009, Pleykorn avait écrit ...

Je me demande si la meilleure façon de faire n'est pas de faire quelque chose qui ressemble au post de Chaudakh en Legacy

Je pensais exactement a ça.
Tentant de me mettre au Legacy depuis quelques jours, je dois dire que ce post-it m'a été super utile. D'un coté, en un clin d'oeil, on a une liste des différents archétypes. De l'autre, il suffit de clique rpour tomber sur une discussion sur le deck en question, et c'est fort interessant de lire alors les différents points de vue.

Comme l'a dit hellgate, le metagame change trop souvent pour que l'on puisse faire un post-it dans ce genre.

Le 11/12/2009, yonathan_88 avait écrit ...

Comme l'a dit hellgate, le metagame change trop souvent pour que l'on puisse faire un post-it dans ce genre.

S'il changeait tout les jours, je comprendrais. Mais bon, là, on parle de mois quand même. Du coup, un post-it a jour, c'est gérable a mon avis. Oui, ça demande a ce qu'un modo vienne genre une fois par mois vérifier, mais il ne faut pas abuser, ça reste tranquillement faisable.

Qui a le courage de faire comme Chaudack pour le T2??? Sa va plus vite mais y'a beaucoup plus de changements!!

euh dois je rappeller que vous êtes les 1ers acteurs de ce forum ?

Vous voulez faire quelque chose ? Eh bien faites, personne ne vous en empêche. Mais le rôle 1er des modos c'est contrôler les topics et suivre un peu les discussions. Il n'est inscrit nulle part que ces derniers aient à répondre aux caprices de tous les membres du forum. Si un modo estime que votre idée vaut quelque chose il la laissera vivre, autrement il apportera les recadrages nécéssaires, mais ce n'est pas de son ressort d'impulser ce genre de projets en permanence.

Arteis, qui est seul pour modérer, ne peut pas se couper en 10. Prenez l'initiative mais là vous lui en demandez beaucoup trop, il en fait déjà beaucoup tout seul

J'aime beaucoup ce genre de réponse, à moitié agressive, à moitié sur la défensive.
Si chaque proposition faite est prise comme un caprice et qu'un modo débarque pour répondre sur ce ton, c'est sur que ça va pas aller loin.
Là, on discute tranquillement de quelque chose qui pourrait etre une bonne idée. Et peut être pas. Mais ça n'implique pour l'instant rien de plus.

Merci, en tout cas, pour le rappel.
Et j'espère que vous trouverez rapidement une personne apte a aider Arteis.

Ce que veut (surement) dire alex, c'est qu'on peut déjà commencer à ouvrir un sujet, commencer a y mettre les listes etc et qu'une fois qu'il sera finit arteis pourra le sticker.

Le 12/12/2009, Kabuki avait écrit ...

J'aime beaucoup ce genre de réponse, à moitié agressive, à moitié sur la défensive.
Si chaque proposition faite est prise comme un caprice et qu'un modo débarque pour répondre sur ce ton, c'est sur que ça va pas aller loin.
Là, on discute tranquillement de quelque chose qui pourrait etre une bonne idée. Et peut être pas. Mais ça n'implique pour l'instant rien de plus.

Merci, en tout cas, pour le rappel.
Et j'espère que vous trouverez rapidement une personne apte a aider Arteis.

une proposition qui implique automatiquement le boulot d'un modo en permanence, oui j'appelle ca un caprice de membre
C'est a Arteis de décider si cette idée vaut le coup qu'il la prenne en main. Donc comme dit Hellgate, faites. Si le topic dérive trop, Arteis s'en chargera. Mais vous ne pouvez pas lui demander de tout créer. C'était plutôt ca mon message

Stick du topic si il vaut le coup, lock si il dérive. C'est simple

Le problème c'est que les modos on un peu plus de pouvoir sur le forum... L'idée serait (si j'ai bien compris) de créer un topic stické avec un post pour chaque deck acceptable dans le meta. Et de le mettre à jour si des idées fleurissent. Et bien sur pas de commentaires apres seulement ca.
Dans ce cas chacun pourrait prendre la responsabilité d'un deck, et ainsi de le mettre à jour de temps en temps. En attendant on demande a Arteis de le sticker et et de le verrouiller pour bloquer tout autre message. Il faudrait alors qu'il le déverouille à chaque fois qu'un autre deck entre dans le métagame. Ou alors qu'il s'amuse a supprimer tout post inutile.
Enfin tout ca dans l'optique d'avoir un sujet clair et simple.

Donc la on a besoin d'une bonne entente entre les joueurs, pour gérer les différents deck, et ensuite d'une aide (obligé quand meme...) d'Arteis.
Apres c'est toujours possible (j'ai peut etre pas envisagé toutes les possibilités) en établissant un mode de communication par mp mais surtout avec l'appui d'arteis. D'apres Alex c'est un peu foiré pour ce plan ...

Non mais les gars faut arrêter de se toucher, si vous voulez des jolis topics, détailler et tout et tout, faut pouvez les faire vous même, surtout que comme dit plus haut le T2 est LE format qui change super souvent (tiens si on pond un truc maintenant dans 1 mois et demie il ne sera déjà plus d'actualité) et le temps que tout le monde accordent son violon avec celui des autres, on en a déjà pour 2 semaines mini de débats Normalement ce forum a toujours des decks stické qui sont en général les decks tiers 1 et les meilleurs du tiers 2 (sauf quelques cas), mais en ce moment ne jouant plus et voyant un metagame pas très clair (boros, junt y font figure de tiers 1, après il y a des naya, bant, fog/meule....) mais il n'y a pas comme l'année dernière des Faeries, 5cc, Elfes, Token & co qui faisait des tops 8, là on a 5 Junt, 1 Boros et de la caille avec :/

Le 12/12/2009, kilkiller avait écrit ...

Non mais les gars faut arrêter de se toucher

Oh, on passe en mode de communication fleuri ? D'accord.
Alors, le staff, faut arreter de se toucher. Vous avez cafouillé en jetant un modo forum sans le remplacer avant ça, du coup Arteis se retrouve seul a modérer le Standart, ce qui est franchement pas cool ni pour lui, ni pour les utilisateurs. Bah oui, un forum avec un sous nombre de modo, c'est un forum qui risque de partir en sucette, et donc de devenir bien moins agréable a lire, et ce sont les utilisateurs qui sont pénalisés.
En plus de ça, vous etes incapables, la plupart du temps, de montrer l'exemple, de respecter les règles que vous mettez en place, de parler correctement et respectueusement, et de ne pas vous montrer pédant.
Chaque fois ou presque qu'une proposition est émise pour changer quelque chose a l'organisation du forum, y'a un modo qui débarque pour remballer celui qui a posté. Je comprend que vous soyez vachement fier de votre système, mais de là a penser qu'il n'est pas améliorable, ou que les utilisateurs sont forcément des crétins qui n'y connaissent rien et qui feraient mieux de la fermer ou de dire merci, faut pas pousser mémé dans les orties.

Bien sur, le métagame change plus souvent en T2 qu'en T1. En fait, il change au moins a chaque sortie d'extension. Et parfois un peu plus souvent. Mais faut pas non plus me faire croire que c'est tout les jours qu'un nouvel archétype apparait.
Le modo qui s'occupe du forum Standart, il doit de toute manière lire tout le forum pour le modérer. Et il sait facilement, du coup, quels sont les decks dont on parle. Alors il lui est facile de faire un récapitulatif du T2. Et s'il veut pas se faire chier a poster un commentaire sur chaque archétype, il fait comme pour le Legacy, un lien vers la discussion a propos du deck, et basta.
Actuellement, le métagame, il se résume a quelques archétypes de tiers 1 et 2, et voila. On a pas non plus dit qu'il fallait recenser le deck de Jo le Rigolo.

Alors au lieu de tenter de nous faire pleurer sur le pauvre sort des pauvres modos qui sont bien tristes parce qu'ils ont une vie mais qu'ils doivent quand même passer du temps sur le forum, ce qui me fait bien rire parce que personne ne vous a poussé a faire modo, et que vous saviez quand même un minimum que ce poste est bénévole, ingrat et chronophage, vous pourriez arreter le shibai, et plutot avouer que la motivation n'y est plus.
Parce que tenir une liste a jour en passant genre une fois par mois dessus, c'est pas non plus la fin du monde, faut pas trop se foutre de la gueule des gens.

Cordialement, et sur le même ton que les modos.

[ Dernière modification par Kabuki le 12 déc 2009 à 12h49 ]

Alors, le staff, faut arreter de se toucher. Vous avez cafouillé en jetant un modo forum sans le remplacer avant ça

Déjà avant tout c'est Tenma qui a quitté la modération donc quand on ne sait pas ce qui se passe, on ne dit rien, personne et surtout ni moi ni sacha n'avons jetés Tenma dehors, d'après ce que j'ai lu il n'est pas parti contre son gré, alors comment fais tu toi pour éviter les aléas ?

Chaque fois ou presque qu'une proposition est émise pour changer quelque chose a l'organisation du forum, y'a un modo qui débarque pour remballer celui qui a posté. Je comprend que vous soyez vachement fier de votre système, mais de là a penser qu'il n'est pas améliorable, ou que les utilisateurs sont forcément des crétins qui n'y connaissent rien et qui feraient mieux de la fermer ou de dire merci, faut pas pousser mémé dans les orties.

Encore une fois du parle de chose que tu ne connais pas, sauf que le système ici il est assez dur à bouger autant pour toi que pour moi, après tout système est améliorable pour chacun d'entre nous, sauf qu'il doit convenir à la majorité d'entre nous aussi et ça ce n'est pas une chose aisée

Bien sur, le métagame change plus souvent en T2 qu'en T1. En fait, il change au moins a chaque sortie d'extension. Et parfois un peu plus souvent. Mais faut pas non plus me faire croire que c'est tout les jours qu'un nouvel archétype apparait.

A l'époque où je jouais énormément, tout les jours je testais de nouveau paquet, les archétypes ils faut aussi essayer de les construire par soit même

Alors au lieu de tenter de nous faire pleurer sur le pauvre sort des pauvres modos qui sont bien tristes parce qu'ils ont une vie mais qu'ils doivent quand même passer du temps sur le forum

Le jour ou tu perdras un proche à toi (chose que je ne souhaite à personne bien sur), disons ta mère, tu verras que tu n'aura pas beaucoup de temps à consacrer a ce/ces dits forums car tu as des milliards de chose à penser avant et après le décès

ce qui me fait bien rire parce que personne ne vous a poussé a faire modo, et que vous saviez quand même un minimum que ce poste est bénévole, ingrat et chronophage, vous pourriez arreter le shibai, et plutot avouer que la motivation n'y est plus.

Il arrive aussi par moment que le modérateur soit lassé de magic, ba oui à force de jouer tout les jours, ça lasse quand même puis faire des breaks c'est pas mal et ça permet de retrouver ensuite une bonne envie lors des périodes de test, et en ce moment je sais pas si tu as remarqué mais c'est plutôt le break, les prochains gros events t2 en France commence en Février et vont duré jusqu'au "France" et t'inquiète pas d'ici là le forum sera de nouveau en ordre (c'est très souvent le cas qu'a cette période de l'année (fin automne, début hiver) le forum t2 soit sans dessus, dessous ...)

[ Dernière modification par kilkiller le 12 déc 2009 à 13h35 ]

Le 12/12/2009, kilkiller avait écrit ...

Le jour ou tu perdras un proche à toi (chose que je ne souhaite à personne bien sur), disons ta mère, tu verras que tu n'aura pas beaucoup de temps à consacrer a ce/ces dits forums car tu as des milliards de chose à penser avant et après le décès

Il dit qu'il voit pas le rapport.


Pour le reste, étant donné que j'ai une vie ( ) j'y répondrais plus tard. Ça te laisse le temps de réfléchir a ce que tu as posté et qui est hors sujet. (Genre le rapport entre le fait de tester des decks tout les jours et les archétypes de T2...)