[Tiers 1] %G %B %R Jund

Le 26/11/2009, midoban avait écrit ...

si tu te renseignes tu verras que les jund du top 8 ont fait 4-2 max a la portion standard, dc si ils sont arrivés la c''est surtout grace a leur resultats dans les autres formats.
de plus, marjin jabert (excusez pour l'ortographe mais son nom n'est pas facile a ecrire) avoue lui meme ne pas avoir testé le format T2.
enfin ces mecs la ont moins testé que les japonais (pas étonnant les japonais sont une armée de robocop a magic).
donc si tu veux voir les meilleures versions tu regardes celles a 5-1 ou 6-0 et Ho surprise !
tu verras que les versions qui ont le plus perfé ne jouent pas leech et tu verras aussi que lsv et paulo victor darosa (qui eux aussi sont des putains de robocop a magic, en tout cas il sont meilleures que n'importe quel mec du top8) ne jouent pas leech...

Pas tout à fait vrai parce que Le Jund finaliste a fait 6/0 en standard :
http://www.deckcheck.net/event.php?event=Worlds+2009+-+Day+1+Undefeated+Standard+Decks

ok mais il n'empeche que si vous testiez avant de poster vous vous rendriez compte bien rapidement que le deck est meilleur ac cobra ou rampant que ac des leech.
vous vous rendriez compte aussi que votre llech se fait peter des que vous boostez, et meme quan vous bloquez et boostez avec, du coup ça en devient assez flippant de la booster. enfin si vous avez vus la vidéo de la finale par exemple, avez vous remarqué ce quio se passait ac la leech quand le mec le malheur de la booster??
meme en miroir c bien nul.
y'a que contre eldrazi green que je trouve leech bien

Le 28/11/2009, midoban avait écrit ...

ok mais il n'empeche que si vous testiez avant de poster vous vous rendriez compte bien rapidement que le deck est meilleur ac cobra ou rampant que ac des leech.
vous vous rendriez compte aussi que votre llech se fait peter des que vous boostez, et meme quan vous bloquez et boostez avec, du coup ça en devient assez flippant de la booster. enfin si vous avez vus la vidéo de la finale par exemple, avez vous remarqué ce quio se passait ac la leech quand le mec le malheur de la booster??
meme en miroir c bien nul.
y'a que contre eldrazi green que je trouve leech bien

Et vs vampire, mais dans l'ensemble je suis d'accord avec toi et je ne joue personnellement pas leech.
Par contre j'ai testé cobra, croissance et ranger et je trouve le ranger beaucoup moins bien parce que c'est un T3 et non plus un T2, du coup tu as rarement envie de le jouer et tu as un trou à 2.

vampire osef c'est juste notre meilleur match up c'est vraiment dur de perdre contre lui, meme en ratant des lands drop. et meme il joue disfigure mais la n'est pas la question. apres side en plus c une boucherie avec les pyro et le fait qu'on passe a 4 pulse, 4 terminate,4 bitmous plus les trinax et sige gang,broodmate etc
en plus le deck n'est pas mass ouej
mais quand je joue jund je suis archi content de tomber contre vampire
c'est pour te dire quand le mec en face me fait T1 swamp, lacerator je me dis tiens un bye !

[ Dernière modification par midoban le 29 nov 2009 à 04h05 ]

De toute manière, si tu veux jouer en tournoi et gagner, pourquoi chercher à faire des fioritures ?
Tu prends Jund, tu choppes les cartes d'une liste des Worlds, et voila, t'as tout bon. Un deck polyvalent profitant d'une capa fumée, avec une grosse partie des cartes faisant du un pour deux, du removal un peu bourrin, et hop, non ?
En rajoutant un des meilleurs éphémère rouge existant, et un peu de défausse en collant 3 au passage.

Et la limite, si tu veux faire ton original et jouer autre chose que Jund, tu sais que tu tomberas contre, donc tu montes ton deck en fonction de ça.
Ce qui donne un format super intéressant conditionné par UN deck. Claaaaasse !



[ Dernière modification par Kabuki le 29 nov 2009 à 09h38 ]

Bah jund est pas si invulnérable que ça... J'vois Boros et Red Deck Wins, j'ai un peu l'impression qui lui roule dessus. Enfin pour Boros j'ai pas testé, mais le RDW roule sur le jund des Worlds à 8 parties sur 10; jund est juste un poil trop lent.
Mais avec des potes on s'est rendu compte que même un type qui a jamais joué à magic peut gagner avec un jund ( véridique, celui qui a fait le meilleur score lors de notre dernier tournoi c'était celui qui venait pour commencer, à qui on a prêté un jund..). Si il est si populaire, c'est surtout parce qu'il est méga stable et très facile d'emploi, tout en étant efficace.

Et pour la putrid leech, c'est vrai que c'est assez casse-gueule, quand on me la sort contre mon RDW j'ai presque envie de dire merci au gars qui va se latter 2pv par tour tout seul.

bah uer ya pas besoin de reflechir : tu bourre et tu pete ce qui te gene

Vs boros, RDW, emeria, Bant et naya c'est pas toujours si facile, le jeu est fort et stable mais il y a de plus en plus de jeux qui lui posent problème.

J'entend ce que vous dites. Mais moi, ce que je vois, c'est ça :
Archetype Count
Jund 143
Boros Bushwhacker 62
Junk 38
Bant 33
Eldrazi Green 31
Naya 13
Dredge 11
4cControl 11
Green-White Aggro 8
White-Blue-Red Control 8
Monored 6
White Weenie 6
Pyromancer Ascension 5
Vampires 4
Ranger Zoo 4
Esper Control 3
Grixis Control 3
White-Blue Aggro 3
Blue-White Control 3
Red-Green Valakut 3
Monowhite Control 3
White-Red Control 2
Turbo Fog 2
Owling Mine 1
RGB Accel 1
Time Sieve 1
Black-White-Red Aggro 1
Total 409

Ainsi que ça :
Worlds 2009 (toujours) - Day 1 Undefeated Standard Decks :
* Boros by Bram Snepvangers
* Turbo Fog by Joel Calafell
* Vampires by Oleksii Antonenko
* Jund by David Reitbauer
* Jund by Marijn Lybaert
* Jund by Cynic Kim
* Rampant Jund by Tomoharu Saito

Alors en effet, il n'y a pas que des Jund. Juste 143 sur 409.
Et en effet, Jund n'est pas invulnérable. Sur les decks invaincus, il y en a juste 4 sur 7 qui sont des Jund, soit plus de la moitié.

Du coup, je reste sur mon avis. Pour l'instant, le Jund domine et conditionne le format Standart, le rendant quand même très prévisible et du coup bien moins interessant.

[ Dernière modification par Kabuki le 29 nov 2009 à 17h04 ]

Le fait qu'il y'ait 4 jund sur 7 dans les invaincus ne prouve en rien que le deck est invulnérable. Comme tu l'as montré toi-meme, c'est du au fait que le jeu est sur-représenté.
Enfin si le jeu est sur-représenté c'est parce que de 1, le jeu est archi stable, de 2 il n'a pas de mauvais match-up a poprement parler (sauf eldrazi green). Je veux dire par là que boros, red dekc naya and co sont plutot des match-ups tendus que défavorables. Perso je ne flippe pas quand je tombe sur ces jeux en tournoi. Alors qu'eldrazi green est vraiment chaud a battre et je tire un peu la tronche quand je le rencontre.
bref, il s'agit d'une valeur plus sure que n'importe quel autre deck.

Le 30/11/2009, dud avait écrit ...

jte rappelle que wafo c'est pas un grand malade en ce moment il doit même faire des qt .

Nuance, il a fait 1 QT, et a été insta-qualif.

Sinon la discu msn c'est en dehors d'ici, merci.

Personnellement j'arrive a gérer Jund assez souvent avec mon deck Bant
Le moine de guerre rhox, les epurations célestes, les mises en danger, les anges pourfendeurs peuvent faire pas mal de dégâts surtout que l'ange pourfendeur résiste bien aux dragons frères de couvée
Moi c'est vrai que quand je joue contre jund et que je vois défiler, les foudres, terminaison, pulses, et surtout les blightning, je me dis c'est un peu cheaté...

Le 06/12/2009, LightKnightmare avait écrit ...

Personnellement j'arrive a gérer Jund assez souvent avec mon deck Bant
Le moine de guerre rhox, les epurations célestes, les mises en danger, les anges pourfendeurs peuvent faire pas mal de dégâts surtout que l'ange pourfendeur résiste bien aux dragons frères de couvée
Moi c'est vrai que quand je joue contre jund et que je vois défiler, les foudres, terminaison, pulses, et surtout les blightning, je me dis c'est un peu cheaté...

Si tout le monde venait faire l'éloge de son deck vs jund on serait pas sorti.
Oui jund n'a pas que des match-ups faciles bravo.

Je disais simplement que Bant résistait pas mal à Jund c'est tout

c'est surtout que bant est un bye pour Jund. Jvois pas comment c'est possible de perdre.