[Deck T2] Collet du piégiste %u %w

Bonjour, voilà Zendikar est enfin sorti ou du moins sa liste est sortie. Et je crois que toutes les cartes ont été vérifié et donc que ce sont les bonnes. J’ai eu quelques idées de deck casual plutôt fun, mais je vais tenter de faire un jeu compétitif avec les pièges.

Voici donc le premier jet d’un jeu vraiment tout beau tout neuf mais que j’ai réellement travaillé sur le papier. Je sais, je ne l’ai pas encore testé et donc ça ne reste que sur le papier mais je compte d’abord avoir vos avis avant de la playtester. Ensuite je compte le rentabiliser le plus possible jusqu’à ce que le jeu devienne compétitif (Quitte à ce qu’il change du tout au tout ^^).

Alors pour mon premier deck posté pour le nouveau T2, je propose un jeu et contrôle.

MAIN DECK

Créatures

4* Crabe d’hèdron 0/2 Toucheterre - À chaque fois qu'un terrain arrive sur le champ de bataille sous votre contrôle, le joueur ciblé met les trois cartes du dessus de sa bibliothèque dans son cimetière. (Il est là pour s’attirer les foudres de l’adversaire. Il bloque, et meule accessoirement. Si avec cette carte, j’arrive à meuler 6 cartes, j’en serai très content.)

2* Ange pourfendeur 5/5 Vol, initiative, lien de vie, protection contre les démons et contre les dragons. (C’est le kill alternatif. Je pense que 2 parties sur trois, le côté meule de mon jeu ne va pas être assez efficace. Alors c’est un bon moyen d’achever mon adversaire, sachant que j’aurai tout de même bien entamer sa bibliothèque et donc ses solutions)

Sorts

4* Collet du piégiste Cherchez dans votre bibliothèque une carte de piège, révélez-la et mettez-la dans votre main. Mélangez ensuite votre bibliothèque. (C’est la carte qui m’a décidé de jouer un jeu piège. C’est un excellent tuteur qui va permettre d’aller chercher la solution à mon problème ou alors il ira chercher piège aux archives. Notons que c’est un éphémère)

4* Pièges aux archives Si un adversaire a cherché dans sa bibliothèque ce tour-ci, vous pouvez payer à la place du coût de mana du Piège aux archives.
L'adversaire ciblé met les treize cartes du dessus de sa bibliothèque dans son cimetière. (C’est mon kill principal. Cumulé avec les crabes et le collet, je pense pouvoir prétendre meuler en moyenne 32 cartes. Ce n’est pas assez c’est vrai mais dans un jeu contrôle, enlever plus de la moitié de la bibliothèque permettra à l’adversaire d’avoir moins de répondant. L’avantage c’est que la meule va plutôt vite puisque au tour 4, tu meules environ 26 cartes dans de moyennes conditions.)

2* Piège cingleur Si un adversaire a fait arriver, sous son contrôle, au moins deux créatures sur le champ de bataille ce tour-ci, vous pouvez payer à la place du coût de mana du Piège cingleur. Renvoyez deux créatures ciblées dans les mains de leurs propriétaires. (Anti-aggro et surtout anti-token. Au vue des cartes Zendikar les tokens vont être encore plus monnaie courante. En deux exemplaire car assez situationnel et au pire on peut aller le chercher avec le collet.)

3* Piège brisesprit Si un adversaire a lancé au moins trois sorts ce tour-ci, vous pouvez payer à la place du coût de mana du Piège brisesprit.
Exilez n'importe quel nombre de sorts ciblés. (Un excellent contre pour 4CCM qui pourra exiler tout les sorts récurrents et non contrable. C’est le seul contre du jeu à utiliser avec parcimonie. Le coût en 0 CCM ne m’inspire pas mais c’est un piège donc il reste tutorisable.)

1* Piège à léthargie Si au moins trois créatures sont attaquantes, vous pouvez payer à la place du coût de mana du Piège à léthargie.
Les créatures attaquantes gagnent -3/-0 jusqu'à la fin du tour. (Casse complètement un assaut en éphémère. J’avoue que je n’en suis pas très convaincu mais je ne gère pas très bien la table en éphémère donc ça reste un atout. Heureusement que c’est tutorisable…)

1* Piège vorace Si un adversaire a mis au moins trois cartes dans son cimetière depuis n'importe où ce tour-ci, vous pouvez payer . à la place du coût de mana du Piège vorace.
Exilez toutes les cartes du cimetière du joueur ciblé. (Ne peut-être joué que pour son coût de piège. A tutoriser avec le collet au bon moment dans la bonne situation. Retirer un cimetière peut toujours servir.)

4* Jour de condamnation Détruisez toutes les créature (Premier reset et une des rares cartes qui me permet de dire que mon jeu est contrôle. Un must et qu’on ne me dise pas qu’il est moins bien que wrath of god, car oui je sais qu’il est moins bien mais on fait avec ce qu’on a pas avec ce qu’on veut.)

2* Dépuration planaire Détruisez tous les permanents non-terrains. (Second reset. Dans le format, il va être facile d’être submergé. Je pense qu’un second reset n’est pas une mauvaise idée. A le plaisir de détruire les enchantement, les artefact et surtout les planeswalker.)

4* Contemplation Regardez les trois cartes du dessus de votre bibliothèque, puis remettez-les dessus dans l'ordre de votre choix. Vous pouvez mélanger votre bibliothèque.
Piochez une carte. (Dans un jeu où l’on tutorise un peu, il est de bon ton de choisir ce qu’on va piocher. Puis les piocheurs sont tellement rares et médiocres que je me jette sur tout ce qui bouge.)

4* Divination Piochez deux cartes. (C’est des radins à Wizard… Enfin bref, l’un des meilleurs piocheurs actuel après le charme d’esper. Autant dire qu’il est mauvais mais bon…)

3* Chemin vers l’exile Exilez la créature ciblée. Son contrôleur peut chercher dans sa bibliothèque une carte de terrain de base, la mettre sur le champ de bataille engagée, et mélanger ensuite sa bibliothèque. (Le meilleur anti-créature de mon jeu. Son défaut va parfois être rentabiliser par le piège aux archives. Seulement 3 parce que je n’ai plus de place.)

Terrains

8* Plaine
8* Ile
4* Forteresse glaciaire La Forteresse glaciaire arrive sur le champ de bataille engagée à moins que vous ne contrôliez une plaine ou une île.
: Ajoutez ou à votre réserve.
2* Château de la gargouille : Ajoutez à votre réserve.
, , sacrifiez le Château de la gargouille : Mettez sur le champ de bataille un jeton de créature-artefact 3/4 incolore Gargouille avec le vol. (Un troisième Kill. C’est en plus un terrain donc difficilement gérable par l’adversaire. Puis une 3/4 flash et vol en fin de partie, j’y crache pas dessus.)

Ce qui fait un total de 60 cartes si j’ai bien compté.

Mais bon j’ai encore pleins de cartes qui me semblent intéressantes à entre dans le jeu. Mais ça c’est surtout une question de playteste. Voici la liste non exhaustive :

- Silence
- Mise en danger
- Cercle de l’oubli
- Elspeth, chevalière errante
- Jace Beleren
- Mur de déni
- Source spirituelle

Le side est toujours en stand by.


Je pense que le jeu est assez facile à comprendre. On meule le plus possible surtout dans l’optique de vider les solutions de l’adversaire, on reset de temps en temps puis on finit soit à la meule (si on a de la chance) soit à l’ange et à la gargouille.

Voilà. Je sais que ce jeu n’est pas encore compétitif mais il va le devenir et j’espère avec l’aide de vos précieux conseils.

[ Dernière modification par talen le 25 sep 2009 à 12h58 ]

Je préfère quand même assez largement jace à divination mais bon.....

Je suis d'accord avec toi. Jace Beleren est un excellent piocheur sur du long terme. Mais il est tellement fragile que c'en est navrant. Mis en danger, foudre, les créatures, pulsation du maelstrom... Alors que divination c'est un contre ou je pioche 2 cartes.

Mais ta remarque est juste. Il suffit d'essayer les deux ou de les alterner.

Euh Jace fragile? Si elle se fait crever, c'est toujours ça en moins dans ta face = parfait pour un deck contrôle.

Et le kill a la meule, mouais. Faut pas oublier que t'as aucun impact sur le board et sur la main adverse quand tu meules donc tu gères rien du tout (à part 6 sweepers quoi). Avec des pièges bien trop anecdotiques, tu feras souvent pas grand chose, à mon avis.

Bon aller en vrac

Une curve atroce, beaucoup trop de trap, rien pour protéger les crabes.
Les mass removal sont pas suffisant tu va te faire bourrer trop top trop vite i think.

Divination c'est vraiment trop mauvais, quitte à faire joue les traps qui font draw c'est plutôt pas mal d'avoir un T2 dans contrôle.

Si tu veux un killl alternatif bane c'est *4

Mais pour l'instant ton jeu fais rien en l'état, même sans méta

ce n'est que mon avis en espérant t'avoir aidé.

Comme d'habitude, le building n'est vraiment pas mon fort. Mais soit.

Par contre Arteis, je ne vois pas de quel Trap tu parles.

Bon alors finalement le jeu en lui-même a été contesté par 2 personnes. C'est si mauvais que ça ? Je veux dire que j'ai toujours entendu dire qu'un jeu qui tutorise bien permet de faire des miracles. Et puis, je ne pensais pas que le metagam actuel pouvait tuer T4 ou faire tellement mal qu'un jeu contrôle ne puisse rien faire après un jour de jugement.

P.S :Je ne veux pas passer pour ce que je ne suis pas. Un quémendeur discret de building. (Vous savez ? La stratégie de mettre un jeu pourri et espérer que les autres à force de corrections et de pitié vous apporte un nouveau deck flambant neuf.)

moi perso je trouve l'idée du jeu pas mal meme si comme dit precedement tu vas avoir du mal a gerer ce qui et un probleme pour un jeu controle.
D'apres ce que j'ai comprit la meule serais ton kill principale mais tu dit toi meme que 2 parties sur 3 il ne passera pas dans ce cas c'est plus le kill principale du deck (pour moi en tt cas ^^) a la limite concentre toi sur le controle de la table et sur ange si tu veux tuer avec. A mon avis tu es partis dans trop de direction pour faire un jeu efficace.
Enfin bref je suis pas encore asse bon pour donner plus de conseille mais j'espere ne pas avoir dit n'importe quoi et je te souhaite bonne chance pour ton deck.

Le 25/09/2009, talen avait écrit ...

Par contre Arteis, je ne vois pas de quel Trap tu parles.

De tous en général, un trap c'est bien ça coute pas cher et ça a un effet plutôt pas mal, oui mais voilà c'est quand tu peux le lancer pour son coût réduit, sinon dans ton deck ça a de grand chance de te pourrir ta main de départ.

Tu as une curve a 3+ et encore avec des pte que tu aura pas envie de jouer dans les premiers tours.
C'est dans le pire des cas quand tu devras hardcaster tes traps, mais ça arrivera c'est sur.

Mais bon le gros problèmes c'est que tes traps font rien, il n'y en a pas un qui met sous pression l'adversaire qui aura le loisir de jouer comme il veut.

Le coté meule est beaucoup trop light et le kill alternatif insuffisant, c'est utopique de penser que la meule va améliorer tes chances de gagner avec ton kill alternatif.

Exemple tout simple : Tu lui meule son deck de la moitié et bien c'est quasiment la même chose que si tu lui avait coupé son deck et mis la moitié du dessous sur le dessus.

Sinon le trio gagnant en controle (pur) c'est pioche, disrupt (contre, removal, mass removal) et un kill solide ou qui fais game en le jouant (cruel ultimatum)

La base de mana est aussi complètement à chier (désolé pour le terme). Mais la c'est du bon sens, tu peux faire un effort ...

Ah et enfin pour le tutor, ça dépend de vraiment de trop de chose pour dire si c'est jouable ou pas. En gros ça dépend du tutor, ça dépends de ce qu'il tutor et ça dépend du méta.

Pour moi le tutor trap est très jouable mais pas dans un deck comme ça.

Voila c'est juste quelques avis sur ton deck et ça n'engage quoi.

perso si tu veut meule faut mettre du noir pour jouer funerailles de l'esprit (avec les fetch il y a de moins en moins de lands dans le deck) puis surtout le kill ultime du meule : echos obsédants
dans ce cas tu met des précépteur démoniaque pour tuto les echo

pourquoi pas nemesis de la raison qui fait peur hein? xd

[ Dernière modification par pejman le 25 sep 2009 à 20h45 ]

a mon avis avec la sortie de ww il y aura quelques nouveaux pièges sympas ce qui devrait permettre un jeu comme celui ci avec un peu plus de punch. il faudra peut être revoir complètement la base du jeu, et ne pas trop se reposer sur les pièges, mais c'est vrai que le tuteur à pièges il me semblait pas mal, le problème c'est qu'il a pas assez de pièges bien à aller chercher.

je pense pas que ca roulera sur tout le T2 non plus ce jeu mais ca peut réussir à gagner quelques parties. j'aimerais bien m'y pencher quand on connaitra toutes les nouvelles cartes ww.

Je me permets de poster ici talen car j'ai rencontré en tournoi il y a 2 semaines un jeu piéges, mais dans les couleurs d'Esper à la différence (bleu-blanc-noir donc).

Ce deck se comportait comme un Esper contrôle mais avec quelques pieges :
-le contre mythique en x4
-le Pitfall trapx3
-un Arrow volley trap
-et bien sur 4 tuteurs à trap.

Il ajoutait à cela si je me rappelle bien des Esper charm, des jace, des DoJ et comme kills 2 Iona et un Sphinx du vent d'acier.

Si ça peut t'aider, je pense qu'ajouter une couleur ne te ferait pas de mal en te donnant plus d'options.

Heuu... Il ne faut pas prendre ce jeu au sérieux. J'avais posté une liste dans l'excitation de la sortie de Zendikar.

Par contre, je maintiens et soutiens que ce tuteur est vraiment bon. C'est juste que les pièges ne sont pas assez contrôle purs (alors que ce tuteur est typiquement pour ce genre de jeu)

Honnêtement le seul deck dans lequel le tuteur est bien c'est dans turbo meule (non pas fog non non) qui en joue 4 de façons à avoir virtuellement 8 archive trap

De mémoire la liste c'était:

4 bird
4 hierarche
4 crab
4 ranger d'eos
4 archive trap
4 tutor trap
4 howling mine
4 wargate (wargate sur fetch avec double crab ^^)
4 path to exil
24 land dont 12 ou 13 fetch.

OMG la tech du Wargate xD

Non mais ouais, faut prier pour garder les crabes sinon c'est mort, non?

Le 27/01/2010, mangane avait écrit ...

OMG la tech du Wargate xD

Non mais ouais, faut prier pour garder les crabes sinon c'est mort, non?

Ben tu les gardes 1 tour et ça passe largement. Déjà que si tu sait jouer ils ont un meule 6 en 187...