5CCascade

mais bien sur t'es pas forcer de les pomper juste c'est une excellente base ,une sorte de croquis ac lequel tu vas orienter ton vrai dessin. g vu enormément de versions plus ou moins différentes de cascade

J'essaie aussi de travailler un peu autour du trip cascade en attendant la M10

Voici le deck actuel:

// Lands
1 [LRW] Vivid Meadow
1 [LRW] Vivid Marsh
2 [SHM] Sunken Ruins
4 [SHM] Reflecting Pool
1 [DD2] Island (1)
2 [EVE] Cascade Bluffs
1 [LRW] Vivid Grove
4 [ALA] Arcane Sanctum
2 [CFX] Rupture Spire
2 [EVE] Rugged Prairie
3 [ALA] Seaside Citadel
1 [SHM] Plains (3)

// Creatures
4 [ARB] Bloodbraid Elf
4 [ARB] Enigma Sphinx
4 [ARB] Enlisted Wurm
4 [ARB] Kathari Remnant
2 [LRW] Jace Beleren
2 [CFX] Wall of Reverence
3 [ARB] Wall of Denial
2 [ALA] Sarkhan Vol
1 [LRW] Garruk Wildspeaker
1 [LRW] Ajani Goldmane
2 [CFX] Gwafa Hazid, Profiteer

// Spells
4 [ARB] Maelstrom Pulse
3 [SHM] Runed Halo

// Sideboard
SB: 2 [10E] Pithing Needle
SB: 2 [ALA] Relic of Progenitus
SB: 3 [CFX] Path to Exile
SB: 3 [CFX] Volcanic Fallout
SB: 3 [MOR] Declaration of Naught
SB: 2 [ALA] Oblivion Ring


Le side tourne essentiellement sur les Planewalker et le Gwafa.
J'ai tester plusieurs version autour de cette base en ajoutant un Wall of Reverence ou un Ajani pour refaire des point de vie (oui on prends un peu cher sur les trois premier tour, voir le quatrième), ou un Jace Beleren de plus (histoire de pas trop essouffler les carte).

Concernant la Mana base, j'ai rarement manquer du mana nécessaire, mais je pense qu'elle est largement améliorable encore.

Il ne tourne pas trop mal, mais pas encore vraiment bien tester face à de gros deck bien monté.

Le truc c'est que les partie dure longtemps en général... ca tire sur la longueur, surtout les G2 et G3 ou le side entre en tour.

N'hésitez pas à planter le deck ou a donner vos avis
Merci.


EDIT: Après quelques reflexion et teste, je me demande si virer les Gwafa pour mettre un Oona a la place et peut-etre 2/3 Glenn Elendra en plus en retirant Ajani et un Jace pour s'assurer un meilleur control peut-etre.

[ Dernière modification par Bryyyce le 26 jun 2009 à 13h56 ]

dire d'un jeu qu'il est un "poil lent" dans un environnement où il y a plusieurs decks capables de te mettre à moins de 10 tour 4 mérite de le revoir de fond en comble.
exemple parmi d'autres, tu n'a rien pour gérer doran, BW, GW, elfe ou jund cascade tellement ils t'explosent à la tête.

Etrangement, sur mws doran et jund cascade ne passe pas vraiment face a ce deck , les wall faisant un travaille d'arrache pied pour bien ennuyer l'adversaire et les maesltrom, runed halo (oblivion et path en side) s'occupant du reste.
Le kathary remnant au passage aimant se glisser pour ennuyer l'adversaire.
BW je suis tombé contre quelqu'uns et pareil ca a du mal.

Après bien sur tout va bien dépendre de qui les joue, de comment ils les jouent etc etc...

Quand je pensais un poil lent, c'etait plus le coté pour tuer l'autre, car ce qui concerne le control des deck créatures, en retirant les Plane pour placer le reste qui sort a chaque cascade, ca coince vraiment. Apres je reconnais qu'il faut vraiment reussir a se remonter de la vie d'ou les wall o reverence (Ceci dit j'ai finit de nombreuse partie avec peu de point de vie, proteger par les runed halo contre les murderous, anathemancer et autre banefire)
Je pense par contre que clairement un jeu blast rouste sévèrement.

enfin je te remercie Totoro de cet avis qui me fait bien comprendre comment fonctionne les rouages des build sur magic

[ Dernière modification par Bryyyce le 26 jun 2009 à 15h40 ]

Etrangement, sur mws

J'avoue avoir arrêter de lire à partir de là Sinon le deck m'as l'air vraiment lent, super tu vas bloquer un veau avec un wall mais derrière tu en as 2 autres à gérer et eux ils feront pas dans la dentelle ...

Je pensais déjà que mws n'était pas forcément top pour tester au vue des différentes pioche que j'y avais.
Tu me le confirmes Kikiller? Tu aurais des conseils a me donner pour tester des decks via le net?

Cote lenteur, en fait je ne suis que rarement embeter (surtout si je side au deuxieme tour, peut-etre d'ailleur mettre directement les oblivions et path? les volcanics, je ne voulais pas trop car ils tappent les remnant et les elfes, d'ailleurs je pensais les avoir retirer du side. Peut-etre un wrath? a poser tour 4 pour laisser au tour 5 les premiere cascade?)
Je bloque un veau, j'en jette un autre je prends qques pointd e vie, mais rapidement au tour 5/6 l'autre n'a plus grand chose sur le terrain, et les cascades commencent a faire de l'effet.
bon après c'est du test sur mws et si c'est si pourri que ca clairement ca ne vaut rien


Je suis la pour apprendre avec des gens qui maitrise mieux que moi, alors si vous pouviez juste essayer d'être plus "constructif" dans les remarques svp en vous disant que j'ai pas votre recul ni votre experience

Pour avoir un peu discuté et testé, un colosse et c'est le drame.
kathari ne sert à rien contre elfe, BW, doran et GW. autant dire que à par cascade, c'est une créature passablement mauvaise.

enfin, je ne sait pas qui tu es et c'est semble-t'il réciproque, mais je suis loin d'être le pimpin que tu sembles sous entendre avec mes 2 byes en construit

le vrai probleme est que ce jeu ne contrôle pas le board, peu de card advantage...
actuellement, cascade semble meilleur en aggro qu'en contrôle. tant qu'on aura pas la possibilité de gérer la carte jouée en plus, cela risque d'être la règle.

PS: actuellement, je joue un GW non token avec gaddock et un RB aggro qui, je pense, passent facilement sur ce deck, mais personne n'est infaillible.

Je ne te prends pas pour un pinpin totoro, juste ton premier post que j'avais trouvé un peu limité au vue de ce que j'attendais comme conseil

Coté contrôle, je pensais qu'entre les maelstrom, les oblivions, les path ca tenait bien le jeu limitant au max les degats sur les premiers tour, du moins c'est ce qui en etait ressorti de mes tests sur mws. Apres forcément, je ne suis surement pas tombé sur de gros deck ou de bon joueur.

Je prends bien note que Cascade semble mieux tourner en aggro, j'ai deja commencer a mieux regarder le deck Blood notement.

J'aimerais tester quand même essayer de tester ce deck pour justement bien en saisir les défauts, et pas retomber dedans plus tard, face a des deck plus puissant comme le tiens, y'aurais moyen de se retrouver sur mws ou autre?

Le 26/06/2009, kilkiller avait écrit ...

Etrangement, sur mws

J'avoue avoir arrêter de lire à partir de là Sinon le deck m'as l'air vraiment lent, super tu vas bloquer un veau avec un wall mais derrière tu en as 2 autres à gérer et eux ils feront pas dans la dentelle ...

Oui que proposes-tu à la place de mws ? On est pas des pros ce serait sympa de nous guider un peu plus. Est-ce qu'il y a un topic qui renseigne sur ça ?

On déteste le mélangeur de mws, mais dans lles autres softs que j'ai regardé il y a LackeyCCG mais sur un post certains disaient que le mélangeur était pas top non plus, sinon GCCG je l'ai installé sur linux mais trop compliqué et j'ai pas trouvé de tuto , il reste MTGO mais payant, et apprentice qui avait l'air très môche j'y ai pas touché.

Bien sûr il y a le logiciel de chaudakh qui est très prometteur mais il n'est pas encore terminé il me semble.

Ou alors tu parlais du jeu en réel ?
Pour nous c'est beaucoup plus simple en ligne par manque de temps et d'adversaires et aussi pour tester les jeux avant d'acheter les cartes.

Apprentice est sorte moche mais à l'époque quand je jouais sur le net (en dehors de mtgo) c'était au final l'un de meilleurs au niveau du shuffle ... sinon pour jouer rien ne vaut un vrai adversaire.

Pour nous c'est beaucoup plus simple en ligne par manque de temps et d'adversaires et aussi pour tester les jeux avant d'acheter les cartes.

Le temps il suffit de s'organiser un minimum, le mardi c'est ligue des champions comme le mercredi, le jeudi c'est test du format actuelle (suivant les saisons de QT), le vendredi fnm, le samedi tournois magasins, le dimanche tournois QT, CR, .... le Lundi c'est le repos, ensuite pour tester, tu peux très bien jouer avec des proxys entre amis et justement après test acheter des cartes, voir te les faire prêter par des connaissances (ba oui à force de faire des tournois, tu connaitras des gens & co ...)...

Quoi je pense pas être un pro, loin de là même, mais pour progresser a magic comme partout, il faut savoir faire des efforts, quitte a faire de longue séance d'entrainement pour optimiser a fond les decks et leur sideboard ...

nul besoin d'être un pro.
beaucoup de feeling ou de pressentiment vis à vis du field que tu attends.
ensuite, il se peut que tu te trompes, mais si ton deck est compétitif et que tu le connais bien, tu peux réussir une bonne perf.
actuellement, le metagame semble être BW, cascade (3, 4 o ou 5 couleurs), jund ou bant. Tester contre ce type de decks semble primordial.

Le 26/06/2009, Bryyyce avait écrit ...

Je ne te prends pas pour un pinpin totoro, juste ton premier post que j'avais trouvé un peu limité au vue de ce que j'attendais comme conseil

Je vais paraître condescendant, mais au vu de ton deck c'est pas des conseils qu'il te faut mais les règles de base de Magic.

Je trouve que totoro a été bien gentil !

[ Dernière modification par Arteis le 28 jun 2009 à 23h18 ]

Le 26/06/2009, kilkiller avait écrit ...

Apprentice est sorte moche mais à l'époque quand je jouais sur le net (en dehors de mtgo) c'était au final l'un de meilleurs au niveau du shuffle ... sinon pour jouer rien ne vaut un vrai adversaire.

Pour nous c'est beaucoup plus simple en ligne par manque de temps et d'adversaires et aussi pour tester les jeux avant d'acheter les cartes.

Le temps il suffit de s'organiser un minimum, le mardi c'est ligue des champions comme le mercredi, le jeudi c'est test du format actuelle (suivant les saisons de QT), le vendredi fnm, le samedi tournois magasins, le dimanche tournois QT, CR, .... le Lundi c'est le repos, ensuite pour tester, tu peux très bien jouer avec des proxys entre amis et justement après test acheter des cartes, voir te les faire prêter par des connaissances (ba oui à force de faire des tournois, tu connaitras des gens & co ...)...

Quoi je pense pas être un pro, loin de là même, mais pour progresser a magic comme partout, il faut savoir faire des efforts, quitte a faire de longue séance d'entrainement pour optimiser a fond les decks et leur sideboard ...

pas pro mais quand même !
j'aimerais aussi pouvoir me faire un emploi du temps de ce genre, mais je pense que ma femme me brulerait la tête à coup de flame javelin

Le 26/06/2009, totoro avait écrit ...

nul besoin d'être un pro.
beaucoup de feeling ou de pressentiment vis à vis du field que tu attends.
ensuite, il se peut que tu te trompes, mais si ton deck est compétitif et que tu le connais bien, tu peux réussir une bonne perf.
actuellement, le metagame semble être BW, cascade (3, 4 o ou 5 couleurs), jund ou bant. Tester contre ce type de decks semble primordial.

Ok merci on va faire une grosse séance de test contre ces matchups je pense !
Et faerie c'est mort ?

Le 28/06/2009, Arteis avait écrit ...

Le 26/06/2009, Bryyyce avait écrit ...

Je ne te prends pas pour un pinpin totoro, juste ton premier post que j'avais trouvé un peu limité au vue de ce que j'attendais comme conseil

Je vais paraître condescendant, mais au vu de ton deck c'est pas des conseils qu'il te faut mais les règles de base de Magic.

Je trouve que totoro a été bien gentil !

[ Dernière modification par Arteis le 28 jun 2009 à 23h18 ]

Dis c'est pas très sympa comme post ça, et constructivité zéro. Imagines comment tu réagirais si quelqu'un te remballait comme ça.
Quels est l'intérêt de nous envoyer chier comme ça ?
Il me semble avoir vu dans les règles du forum :
"Veuillez rester courtois, et détaillez vos points de vue.
Ce genre de messages seront donc supprimés et pourront conduire à des sanctions :
Boulet #1
Ton deck est tout pourri"

Ok on est pas des pros, on a juste fait quelques tournois, mais c'était il y a... bientôt 13 ans
Là on se remet à magic depuis le début de l'année et on aimerait bien "essayer" de monter des decks T2 dans l'optique tournois.

Mais les règles de base, je te rassure on les connait largement !

On a compris que visiblement le deck paraît plutôt mauvais contre certains matchups, on va tester ça activement !