myshadow  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 22/02/2009
Grade : [Nomade]  Inscrit le 10/07/2006
86 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par myshadow le Vendredi 20 Février 2009 à 18:30
Bonjour, je crée ce nouveau topic sur un deck elfe car il suit une mécanique précise, differente d'n Elfball ou d'un pur rock.
En faite, je me suis basé sur le deck du CR PACA finissant 4ème. Voici la liste à laquelle j'arrive:
Créatures : (27)
4 Llanowar Elves
4 Wren's Run Vanquisher
1 Wren's Run Packmaster
4 Wolf-Skull Shaman
4 Civic Wayfinder
4 Imperious Perfect
3 Wilt-Leaf Liege
3 Chameleon Colossus
Spells : (9)
3 Eyeblight's Ending
1 Nameless Inversion
4 Profane Command
1 Loxodon Warhammer
Lands : (24)
4 Llanowar Wastes
4 Gilt-Leaf Palace
2 Twilight Mire
4 Treetop Village
4 Mutavault
1 Swamp
5 Forest
Sideboard :
2 fracassement cérébral
2 puppeteer clique
2 shriekmaw
3 archer tireur à la volée
4 thoughtseize
1 Loxodon Warhammer
1 Cloudthresher
Tout d'abord, 7 seigneusr elfes like, pour resister aux pyroclasmes et autres retombées volcanique.
On cherche à se faire une petite armée avec le shamane au crane de loup et la pafaite, puis reussir à passer un profane quand on a le champs libre (fulltap).
Loxodon Warhammer de base, parce que ca fait gagner tous seul contre tous ce qui chercher à faire la course aux PDV.
Coté match-up, faerie semble être un MU tout à fait correct, entre les chaméléon qui font mal, le surnombre ... Aprés side, on rentre trois archers + cloudthresher, je me fait pas de soucis de ce coté la.
R/W cruise semble assez équilibré, bien qu'un peu à l'avantage de RW. Il faut esperer toucher un warhammer, ou tuer rapidement. L'avantage, c'est qu'il ne gère pas les profanes.
On rentre un second hammer + mind shatter.
Blightning et autre Red deck, c'est positif, il doit gérer trop de trucs.
En side, de la défause pour gerer controle, avec thoughtseize+ mind shatter, il faut ésperer toucher son side, sinon ca reste difficile.
Randoms aggros, ca passe relativement bien, on a beaucoup de boost et de thons.
Voila, si vous avez des conseils pour améliorer cette liste, merci!
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talrik  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Samedi 21 Février 2009 à 01:22
La liste est assez déséquilibrée, déjà tu devrais retirer facilement deux guidevoies simplement parce que chemin vers l'exil est très joué et fera le travail à la place.
Ensuite, un vrai Rock elfes, c'est 7 ou 8 antibêtes minimum et pour les parentés Inversion sans nom peut s'imposer.
N'hésite pas à jouer une ou deux batteuses dans le deck parce que c'est tout bonnement très fort.
Malheureusement, le side est très mauvais, on ne voit pas de bitterblossomn, hors contre contrôle c'est ce qui fait gagner, pas de garruk non plus, et le pire match up du deck reste Reveillark avec une base de contre donc mieux vaut investir dans des reliques du progénitus pour éviter de revoir des poissons remonter et ton adversaire piocher de nouveau.
Contre des decks très aggros, il n'y a pas d'infestations et c'est ce qui peut permettre de gérer des decks comme White Weenie.
En bref, un side à revoir complètement.
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jb90  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/07/2016 Grade : [Légende]  Inscrit le 21/05/2004
3220 Messages/ 0 Contributions/ 386 Pts | Envoyé par jb90 le Samedi 21 Février 2009 à 16:39
La liste est assez déséquilibrée, déjà tu devrais retirer facilement deux guidevoies simplement parce que chemin vers l'exil est très joué et fera le travail à la place.
 Ah oui mais non.
Faeries ne joue pas cette carte, et RW cruise ne la joue "que" en 3 exemplaires. Ces deux decks c'est 40% du field. Et tu peux pas compter sur l'adversaire pour avoir tes manas, d'autant plusque PtE se joue rarement avant le quatrième tour.
Et Civic Wayfinder c'est un incontestable du deck, faut tester pour s'en rendre compte, c'est une des bases du jeu.
Après quand je joue le deck j'ai toujours des problèmes sur les in/out.
Ensuite, un vrai Rock elfes, c'est 7 ou 8 antibêtes minimum et pour les parentés Inversion sans nom peut s'imposer.
Ouais mais ça tue pas mistbind clique. Certes l'autre coûte un mana en plus mais il est plus polyvalent et c'est également un elf. Notons qu'il tue FoD même 4/4 et ça c'est sympa.
Wolf Skull dans cette liste est monstrueux : la moitié du deck est elf, tu fais un 2/2 tous les deux tours, il y a de quoi déborder rapidement RW Cruise.
___________________ Tout simplement parce que l'écologisme porte en lui les germes inavoués du totalitarisme liberticide.
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myshadow Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/02/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/07/2006
86 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par myshadow le Samedi 21 Février 2009 à 19:35
J'ai enleveé un nameless, 1 packmaster et un land pour trois garruck, je vais tester !
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alex7617  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Samedi 21 Février 2009 à 21:48
Le 21/02/2009, talrik avait écrit ...
Malheureusement, le side est très mauvais, on ne voit pas de bitterblossomn, hors contre contrôle c'est ce qui fait gagner, pas de garruk non plus, et le pire match up du deck reste Reveillark avec une base de contre donc mieux vaut investir dans des reliques du progénitus pour éviter de revoir des poissons remonter et ton adversaire piocher de nouveau.
Contre des decks très aggros, il n'y a pas d'infestations et c'est ce qui peut permettre de gérer des decks comme White Weenie.
En bref, un side à revoir complètement.
euh ben .................. non .
Infest = pas combo avec le deck
Garruck = lourd , ne rentre pas vraiment dans la thématique du deck
bitter = useless , tu joues déja sur le surnombre , et ne fait pas fontionner la parenté
relique = lent et inutile : le temps que le poisson remonte , en théorie l'adversaire est déja mort .............
ca sent le deck plutot rapide qui déborde grace au CA de wolf skull chaman. Donc autant éviter les cartes qui ne l'optimisent pas , comme garruk ou bitter
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talrik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Samedi 21 Février 2009 à 22:02
Et tu remballes si ton adversaire joue une colère contre toi, personnellement, j'ai toujours testé bitterblossom en side contre Crual control et il remballe sur bitter+marteau loxodon.
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Samedi 21 Février 2009 à 22:06
Le 21/02/2009, talrik avait écrit ...Et tu remballes si ton adversaire joue une colère contre toi, personnellement, j'ai toujours testé bitterblossom en side contre Crual control et il remballe sur bitter+marteau loxodon.
qui joue wrath actuellement ?
a part Toast ( pas le deck le + joué en ce moment ) et peut etre Cruise selon les versions , t'en croiseras pas des masses .............. donc bon , c'est pas top comme argument.
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Kamina  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/09/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/08/2008
128 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Kamina le Samedi 21 Février 2009 à 22:10
En même temps quand l'adversaire a des wrath potentielle(ou truc approchant) faut jouer intelligemment et garder de quoi repartir, et la le pondeur de loup est génial car permet de développer pas mal de bête sans vider sa main.
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talrik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Samedi 21 Février 2009 à 22:12
Qui joue Wrath?Juste à peu près tous les decks du métagame en dehors de fées?
Regardez un peu toutes les réserves des decks dans le format.Même un deck comme WW en joue au moins deux ou trois en side.
Mais on peut citer, Toast, Cruise, Reveillark, mana ramp, qui le joue au minimum.
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Dr-Tenma  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2007
4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Samedi 21 Février 2009 à 22:15
Talrik a pas tort, surtout en CR. Mais bon, contre toast t'en censé pouvoir te contenter de saucer avec 1/2 bête+tes manlands donc wrath c'est pas la fin du monde. Par contre c'est cruise le bug parce que si tu t'étale pas, tu gagne difficilement.
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Kamina Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/09/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 28/08/2008
128 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Kamina le Samedi 21 Février 2009 à 22:23
Ouai enfin bon vu que cruise bat théoriquement faerie qui se base pas mal sur blossom je suis pas sur que en side dans un elfe elle lui pose forcément problème. M'enfin à tester mais je reste pas tellement convaincu par l'efficacité de blossom contre cruise.
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midoban  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 04/02/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 02/10/2005
464 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par midoban le Dimanche 22 Février 2009 à 09:14
ok les 2 decks ont blossom mais bordel elfe et faerie sont 2 deck totalement different la bitter de faerie est différente de la bitter d'elfe
dc kamina tu parles a l'aveugle
ensuite alex testes elves avant de parler stp
apres la question ce n'est pas qui joue wrath mais qui joue des removal de masse avouez que d'un coup sa change pas mal..
[ Dernière modification par midoban le 22 fév 2009 à 09h15 ]
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mmmmh il y a roucoulade !
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Dimanche 22 Février 2009 à 10:39
Le 22/02/2009, midoban avait écrit ...ok les 2 decks ont blossom mais bordel elfe et faerie sont 2 deck totalement different la bitter de faerie est différente de la bitter d'elfe
dc kamina tu parles a l'aveugle
ensuite alex testes elves avant de parler stp
apres la question ce n'est pas qui joue wrath mais qui joue des removal de masse avouez que d'un coup sa change pas mal..
[ Dernière modification par midoban le 22 fév 2009 à 09h15 ]
le fait que ca soit des mass removal ne change absolument rien , bien au contraire . ya juste 7 boosts a créature et 11 créas qui ne meurent pas sur infest // volcanic fallout qui sont les removals les + joués . Personne n'a besoin de tester pour se rendre compte de ca. donc le fait qu'il y a wrath // les autres removals fait justement toute la différence. Pas une question de test , juste de logique pour le coup .
et tes arguments ( ou plutot ton absence d'arguments ) et le ton condescendant que tu utilises sont assez limites. va falloir te justifier un peu plus pour le coup
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talrik Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/03/2008
761 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par talrik le Dimanche 22 Février 2009 à 13:13
Pour parler des matchs up contre Cruise, tu roules sur le deck à la première littéralement à coup de commandement profane, par contre après Side, ça devient beaucoup plus corsé car ton adversaire va rentrer facilement trois colères de Dieu.
Bitterblossom peut vraiment faire gagner contre des matchs-up comme reveillark ou crual control qui sont assez difficiles voire contre fées quand il rentre ses infests. 
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myshadow Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/02/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/07/2006
86 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par myshadow le Dimanche 22 Février 2009 à 17:48
Tu ne roules pas sur cruise à la première, loin de là, c'est plutot équilibré.
Il entretrès vite en récursion, c'est pas si simple.
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