%R [color=red][Débat] Métagame pour les CR[/color]

Jund ramp j'ai testé je trouve ça nul c'est incroyable. Le deck à l'air presque bien sur le papier, mais dès que ton opponent sait jouer ça fait rien, ça perd sur blightning+demigod, ça perd sur ajani, ça perd sur burrenton forge-tender, ça perd contre cryptic, ça perd contre reveillark....C'est quoi les bons MU?

WW ! Puis contre elfes et doran. Sa fais des turbo sorties qui peuvent devenir très vite ingérable. Vs reveillark c'est pas forcément mauvais.

Quid de Ondins Aggro ? Nos amis aquatiques sont ils totalement passés à la trappe ? *le mec qui comptait jouer Ondins aux CR xD*

Ba ondin sans le lord, et avec volcanic fallout contre soit c'est pas top, surtout qu'au final faerie est tjs aussi fort ....

Bah comme dis plus haut : Burrenton forge-tender et puis le Merrow Rejeerey je pensais que c'était pas trop de la caille, de plus si on intègre Reveillark on ramène n'importe qu'elle carte.

M'enfin c'est sur que le match up contre RDW s'améliore pas avec ça, mais il me semblait que Ondins à un MU légérement favorable face à Faerie...

Je dis pas que c'est du Tiers 1 non plus ^^.

EDIT :

Le 16/02/2009, kilkiller avait écrit ...

Ba ondin sans le lord

C'était par rapport à ça que j'évoquais le Merrow Rejeerey.

[ Dernière modification par KqnT le 16 fév 2009 à 13h59 ]

Merow rejeerey ça empêche pas de prendre fallout hein

En fait ça me fait penser à RW mais sans les bonnes cartes et juste avec cryptic pour compenser.

Ramp il faut le jouer avec du blanc à la place du noir (le noir n'apporte aucune carte en fait). On a accès à PtE/WoG/Ajani et à la meilleure carte de side actuellement, càd celestial purge. En fait en noir on se rends compte que la seule vraie carte c'est Broodmate dragon, mais c'est insuffisant pour décréter que B>W. Dans un format moult créatures/burrenton et pour un CR, wrath c'est une carte de choix. De même que ajani tour 3, ça fait de la très grande magie.

Ensuite ondins dans un format blightning/rw cruise c'est moche, et sans le lord on oublie.

Bon RW cruise ça à quand même de la gueule. Une compilation des meilleures cartes du format.

Ouais en fait le ramp que tu décrit là c'est une sorte de "planeswalker updated"... C'est bon contre tout sauf faeries. Parce que le violent ultimatum dans ce paquet c'est frais, et s'en passer c'est moins frais.
Pour ma part ce sera du yark control. Parceque c'est des putains de couleurs control et ceux qui disent que ca se fait déchirer contre aggro-X ont testé des listes en mousse.
...
il jouait quoi damien ?

[ Dernière modification par Bryan_Deluge le 16 fév 2009 à 17h37 ]

Bah non. Planeswalkers c'est un deck qui joue des mauvaises cartes (chandra, elspeth voir d'autres) uniquement parce qu'un gars s'est dit un jour :"Tiens, et si je faisais un deck avec plein de pws". Moi je ne joue que 6 pw parce qu'ils sont bons, et pas parce que ce sont des pws . Et puis Ajani/Colosse t3 ça fait pas du bien à Faeries. De même que fallout/PtE/banefire sont pas très plaisant. Après side je passe Faeries, de base c'est sur un malentendu.

Et Violent Ultimatum, plus aucun ramp ne le joue depuis longtemps, parce que c'est très mauvais : contre faeries, contre rw cruise, contre wb tokens, très très cher pour un effet très loin d'être ultime et très loin de faire gagner une partie. Contre RW cruise, tu as tellement de cartes pour repartir après : reveillark, procession, toutoune, SCG, terrain cachette etc... Et contre Faeries ben, voila ...

Esper Lark c'est bien mais ça perd contre faeries, et c'est dur contre rw cruise. Après ça enfonce 5cc et le reste du format. Après si tu posts une liste, ce sera sans doute plus facile de se faire une idée

Ça enfonce 5cc c'est vite dis, ça dépend du build, j'en ai vu qui se faisaient déchirés par 5cc...
Sinon je reprend les avis d'à peu près tout le monde :
Faerie loin d'être mort, RW cruise et blightning c'est fort, RDW ça revient et c'est loin d'être mauvais, kithkin c'est mauvais dans le méta actuel, ondin qui gère je demande à voir, sans le lord c'est beaucoup moins fort...

RB/RDW ça a surtout la mauvaise idée de perdre contre RW ce qui ne me parait pas une bonne idée(pléonasme).

Le 16/02/2009, jb90 avait écrit ...

Après ça enfonce 5cc et le reste du format. Après si tu posts une liste, ce sera sans doute plus facile de se faire une idée

C'est déjà posté sur le forum mais bon...
J'ai testé toutes les combi de couleur de yark. Voilà, c'est une version 4CC UWrb

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
4 [SHM] Reflecting Pool
3 [SHM] Mystic Gate
3 [UNH] Island
3 [LRW] Vivid Creek
3 [EVE] Cascade Bluffs
2 [LRW] Vivid Crag
3 [LRW] Vivid Meadow
1 [10E] Underground River
1 [10E] Caves of Koilos
1 [10E] Shivan Reef
1 [10E] Battlefield Forge

// Creatures
4 [SHM] Fulminator Mage
4 [LRW] Mulldrifter
4 [MOR] Reveillark
3 [10E] Siege-Gang Commander
2 [LRW] Sower of Temptation

// Spells
4 [LRW] Cryptic Command
2 [ALA] Ajani Vengeant
3 [10E] Incinerate
3 [10E] Wrath of God
3 [ALA] Esper Charm
1 [LRW] Makeshift Mannequin
2 [CFX] Volcanic Fallout

// Sideboard
SB: 1 [LRW] Sower of Temptation
SB: 1 [ALA] Esper Charm
SB: 2 [CFX] Volcanic Fallout
SB: 2 [EVE] Glen Elendra Archmage
SB: 2 [MOR] Mind Shatter
SB: 1 [ALA] Cruel Ultimatum
SB: 2 [LRW] Jace Beleren
SB: 4 [CFX] Wall of Reverence

Je suis pas loin des 100% de victoires sur mws. Normal me direz-vous...
C'est vrai qu'on n'y trouve pas bcp de faeries, mais faeries ça passait plutot bien avec le carré de stinger SB.

La curve est dégueulasse, oui. Mais le premier qui m'en fait la remarque je le crucifie avec les testicules transplantées dans son colon.... Le sideboard est expérimental mais il y a des trucs qui ont fait leur preuves.

Sinon, pour le méta, je dirait
tiers 1 : faeries, monored aggro, blightning et cruise (meme si j'aime pas ce deck)
tiers 2 : WB, doran, juntramp-exotic-ramp, 5CC
tiers 3 : bant aggro, esper yark, WW, PW
tiers que dalle : elfes, meule, burn

Violent ultimatum, sortie tour 4, spa mal péchu quand meme... après, mon adversaire devait etre un gros chateux :/

edit : ah et dans mes tests 4C yark ça mangeait du cruise au petit déj

[ Dernière modification par Bryan_Deluge le 16 fév 2009 à 18h46 ]

Bon le Top 8 des CR PACA est arrivé, et comme prévu, Faeries marche toujours:
3 RW Cruise
2 Faeries
1 Elfe G/B
1 Blightning
1 Bant Aggro

Effectivement VengeantLark était très présent et a fait de bons résultats. Bant Aggro est une bonne surprise, mais attendu par quelques joueurs. Rock est toujours une valeur sûre pour les CR.
Toast n'a pas marché, logique vu que Faeries est toujours présent.
Sinon +1 jb sur Violent Ultimatum, c'était joué dans les premières versions de Ramp mais c'est beaucoup moins fort maintenant.

La surprise, c'est plutot ça :

Seb Ameeux (4e) Elf Control

// Lands
4 [UL] Treetop Village
3 [MOR] Mutavault
3 [AP] Llanowar Wastes
4 [LOR] Gilt-Leaf Palace
2 [SHM] Swamp (2)
2 [EVE] Twilight Mire
6 [ALA] Forest (2)

// Creatures
4 [9E] Llanowar Elves
4 [LOR] Wren's Run Vanquisher
1 [LOR] Wren's Run Packmaster
4 [MOR] Wolf-Skull Shaman
4 [RAV] Civic Wayfinder
4 [LOR] Imperious Perfect
3 [SHM] Wilt-Leaf Liege
2 [MOR] Chameleon Colossus
1 [SHA] Puppeteer Clique

// Spells
3 [LOR] Eyeblight's Ending
2 [LOR] Nameless Inversion
4 [LOR] Profane Command

// Sideboard
SB: 3 [CFX] Scattershot Archer
SB: 3 [EVE] Cauldron Haze
SB: 1 [ALA] Mycoloth
SB: 1 [LOR] Cloudthresher
SB: 2 [LOR] Primal Command
SB: 1 [10E] Loxodon Warhammer
SB: 2 [LOR] Shriekmaw
SB: 2 [MOR] Mind Shatter

Ca a du en gagner des games sur Liege sur ton blightning...Et Haze SB, si je m'en prends au CR, je me roule par terre et je fais une crise d'apoplexie...

edit : source : mtgfrance

[ Dernière modification par Bryan_Deluge le 16 fév 2009 à 18h58 ]

Le gars en question n'a jamais rentré cauldron haze, mais ça m'a l'air sympa comme tout.
RDW ça existe pas vraiment, puisqu'il n'y a aucun avantage mono rouge par rapport à RB.

Dans le jeu elf j'aime bien toughtseize quand même. Et troll ascetic à l'air d'être casse couille dans le format, faudrait y penser. M'enfin je reste sceptique : elf ça se fait rouler dessus par faeries et -à priori- par rw cruise (je vois pas comment sur le papier elf peut le battre).