[Deck] %G %B Token

Pour Eclair de flétrissement je pense qu'il n'y a pas de place pour lui de base mais en réserve je pense que sa peut marcher a la place de : Branching Bolt

Le 30/09/2008, Gromph avait écrit ...

Ok

M. je sais tout. Pour info carapce nantuko est désormais passé au trépas par une nouvelle carte. Que je ne te citerais pas puisque tu as une connaissance infuse.
Pourquoi pas Eclair de flétrissement ? Je pense que c'est une carte à tester dans ton deck.

Euh désolé mais je vois pas de remplacement à Carapace Nantuko dans sa liste... Ya juste des moteurs de sacrifice one shot CITP à 5 manas, c'est pas avec ça qu'on va remplacer Carapace Nantuko. Déjà que Gargadon sort du T2 et qu'il n'y a rien qui lui arrive à la cheville dans SoA alors si en plus tu enlèves Carapace Nantuko, autant aller poster dans le forum Aide au building/Decks Casual...

Bref, les 2 seuls cartes Devour jouables hors-Casual sont celles où tu ne te retrouves pas à poil si la bête se fait gérée directement après avoir dévoré tous tes tokens: Tar Fiend et Skullmucher.

Le 30/09/2008, mangane avait écrit ...

Une Terror sur Mycoloth une fois qu'il a dévoré son lot de tokens, c'est moche => Mycoloth = Casual/T3. ... ... ...
Le liège pareil,sur le papier il a une bonne gueule de 4 Bitterblossom supplémentaire mais en réalité on sera content quand il aura l'occasion de pondre 1 token

A moins de jouer contre un full "antibête" ça commence à faire bcp de cible quand même entre le liege et le mycoloth.
Et pour palier au problème souligner ... au moins avec pacte ça combote. Au pire je vois pas le probléme de sacrifier des tokens 1/1.

Marsh Flitter, Siege Gang Commander et Torrent d'âmes pour lier le tout, c'est mieux je trouve... Et pour finir, elles sont passées où les carapaces nantuko??? oO

Marsh filter pourquoi pas ... mais je vois ça plutôt dans un deck qui bricole avec son cimetière. Et justement dit moi comment tu joues torrent soul je te dirais si c'est une bonne idée, ça me surprend toujours de voir le nombre de personne qui se plante dessus.

gromph

Pourquoi pas Eclair de flétrissement ? Je pense que c'est une carte à tester dans ton deck.

Pitier pas les éclairs de flétrissement, à quoi ça sert dans ce deck ? Faut il vraiment splasher rouge alors que war marshall et magus of the moon nous quitte ???

[ Dernière modification par Tsan le 30 sep 2008 à 17h16 ]

Oula Mangane...

Je dois dire que j'ai toujours eu du mal avec les phrases toutes faites comme "ça restera jamais en jeu" ou "ça se prend direct sa terreur" lorsque mes parties personnelles tendent à prouver le contraire. Pour reprendre l'expression, terreur sur mycoloth, "ça a une belle gueule sur le papier, mais en réalité l'adversaire sera content quand il l'aura pile au bon moment.". Je dis ça en connaissance de cause :

Je vois pas où, sur une carte comme Mycoloth, par exemple, y a marqué "Quand [...] arrive en jeu, l'adversaire ciblé va chercher une terreur dans son deck"... Et un adversaire, ça n'a pas toujours une terreur en main. Et quand il en a, souvent, ça passe plus tôt, pour autre chose, ou alors çs se fait discard avant. On est en vert-noir, ici, ne l'oublions pas.
Et quand ça passe, c'est pas de bol, c'est tout, ça arrive.

Le Liege noir-vert, tu l'as vraiment déjà vu joué correctement ? Nan, parce que je le jouais en compétition sur presque la moitié de la France (donc qu'on ne me parle pas de métagame de tel ou tel coin, je les ai un peu tous vus), et à part face à Reveillark (et encore, souvent il hésite beaucoup) et RDW, il quittait rarement la table avant plusieurs tours, et c'est suffisant. Il est noir-vert... Qui sous-entend noir, sous-entend thoughtseize qui vire très souvent (pour ma part, car je le joue de cette façon) un anti-bête. Le liege, il est très très bon, ça ne se nie pas.

Les deux seules cartes rentables avec le Devour ? Tar Fiend et Skullmucher ? Ouaip, en partie. T'as oublié la troisième, à savoir la monstuosité rouge. Même si elle est gérée illico, elle emporte les trois quart de la table avec (souvent plus, même). Dans un jeu RedBlast avec pas beaucoup de créatures, ça reste quand même énorme, même si elle est géree.

Et puis, pour ma part, je sacrifie régulièrement un ou deux fourbes de cuisine au Mycoloth en plus d'une autre créa persist lambda, avec la persistance ça revient en jeu, et si le Mycoloth se fait gérer, j'ai pas "vraiment" perdu mes créatures... Et j'ai gagné les PV... Ce sont deux capacités assez synergiques.

[ Dernière modification par Scyth le 30 sep 2008 à 18h33 ]

Assaut gobelin combiné à un noble féal boostant les rouges et à sarkhan vol je trouve pas ça trop mal...

Ouaip, la monstruosité j'ai hésité à la compter mais... euh... Firespout fait le même boulot et plus rapidement, je la trouve un peu chère comme board sweeper.

Après, j'avoue que d'habitude moi aussi j'ai de la peine avec les "oui mais il se prend sa terreur" et les "oui mais il se prend son counterspell" mais là, ça fait quand même beaucoup de bouiboui pour démarrer au tour 4-5 et profiter des tokens. Et au tour 4-5, ya plus de chance de voir une terreur arriver si ya rien eu à gérer avant. Faut réussir à mettre la pression le plus vite possible comme le faisait l'ancienne version, sinon ce sera vraiment du bouibouitage, à mon avis. Raison pour laquelle je préfère Marsh Flitter à Mycoloth : arrive un tour avant, pose ses 2 tours avant, n'a pas besoin de passer un entretien pour être rentabilisé. Donc certes, un peu de pertes de puissance mais je pense qu'on y gagne plus en stabilité.

Pour le Liege, je suis d'accord qu'avec Thoughtseize pour le protéger, c'est déjà plus sympa mais j'ai pas vu de Thoughtseize dans sa liste. Bref, ya plein de cartes sympas pour un deck tokens mais on peut pas toutes les mettre sinon on se trouve avec un deck "à poil" => faut choisir. Qu'on ne vienne pas me dire que les listes qu'on voit dans ce topic sont compétitives, tous le concept du deck est sous-optimisé et utilisable trop tard dans la partie, sans compter le manque de gestion.

Ah, non, bien sûr, cette liste est carrément pas compétitive... Je suis totalement d'accord.

En fait, si je préfère Mycoloth à Marsh Filter, c'est parce que je joue presque toujours un manaplasm avant (et étonnament, ou pas) ça fait flipper l'adversaire, alors il claque toujours un anti-créa dessus... Mais c'est qu'un exemple, qui aurait été Tarmo-remplacé avant, maintenant faut trouver. Mais y a surement de quoi faire pour forcer un peu la main à l'adversaire.

En fait, pour aller au plus simple, la stabilité et la pérennité du Mycoloth dépend vraiment beaucoup de ce qu'il y aura dans le deck à CCM 2 et 3. Si tu veux le sortir sans trop t'inquiéter, faut avoir posé un truc que l'adversaire va se sentir obligé de détruire, et donc d'y perdre un anti-bête.

Evidemment, quand je parle du liege, je disais que moi, je le jouais comme ça, ça sous-entendait éventuellement qu'on peut intégrer toughtseize dans la liste (que personnellement je mets dans tous mes decks noirs, peu importe lesquels). Sinon, il resiste à la plupart des anti-créa noirs de base, donc même sans ça, il a pas mal de chance de rester. Il n'y guère qu'un blast, une mortemarque (ou le truc elfe) et l'O-ring qui peuvent le gérer. Le truc elfe, c'est pas joué tout le temps, mortemarque, c'est que du side... Donc au moins en G1, ça roule pas mal. Après, les blast et O-ring, ben c'est pareil pour tout le monde, hein... Le liege est pas plus mal lotti qu'un autre.

Effectivement, firespout fait la même chose. Mais, pour une raison qui m'échappe, je préfère quand même la monstruosité, peut-être parce qu'elle peut ensuite rester sur table (éventuellement) pour saucer plus tard. C'était juste un avis sur le Devour, c'est tout ^^

Bonsoir,

As tu testé ton deck ?

J'ai parcouru les cartes de Lorwyn, Shadowmoore & Alara. Et quelles cartes ont particuliérement retenu mon attention: Euthanasie, Doyen rosse-éclair, Kresh aux Nattes sanguinolentes, Brume du chaudron, Firespout, Charme de Jund, Parfaite impérieuse

C'est une version que j'espère rapide et dans la même optique mais avec une liste bien différente:

Créatures :
4 Doyen rosse-éclair
4 Thrinax bourgeonnant
2 Dragon prédateur
4 Oiseaux de paradis
3 Kresh aux Nattes sanguinolentes

Sorts :
4 Allumage
4 Chair à dragon
4 Rituel de scarification d'écaille
4 Brume du chaudron
4 Euthanasie
3 Sarkhan Vol

Terrains :
10 Forêt
2 Marais
3 Montagne
3 Fondrière crépusculaire
4 Hallier éclairé par le feu

La courbe de mana est beaucoup plus basse ce qui est important:
0
4
16
12
3
3
2

Désolé de faire mon "Monsieur je sais tout" mais...T'espère vraiment faire quelque chose sans Bitterblossom, sans Carapace Nantuko et sans Firespout (parce que bon, Firespout c'est pas mauvais, surtout après avoir euthanasié une créature adverse). En parlant d'Euthanasie, l'enchaînement Devour 3 / Euthanasie est sympa mais au final très lent et plus casual qu'autre chose j'ai l'impression. Kresh c'est sûr et certain, c'est 100% casual et Dragon prédateur ne vaut pas un Demigod de la vengeance dans un jeu compèt. Sinon, je suis d'accord qu'en casual, ça doit pas être rare de balancer une sauce à la 10/10 ou 12/12 vol avec le dragon. Et enfin, no comment sur Brume de chaudron... C'est cool de donner le persist à des tokens ou à une créature Devour qui aura déjà dévoré tous tes tokens lors de sa première arrivée en jeu. ^^'

bon pour ton deck ...
alumage ce n'est pas trop bien-->il y a incinerate dans le format.
Je ne suis pas convaincu par le Rituel de scarification d'écaille
mais je pense qu'il faut que je mette des Firespout ou des Charme de Jund ( qui sont meilleur contre les fées)

Par contre Euthanasie est très forte

Juste comme ça, puisque le jeu a l'air de tourner en tricolore, tout le monde oublie Géant Chauffefurie? Ca a l'air d'être la meilleure carte du jeu token existant avant Shards, et je ne vois pas pourquoi ça changerait...

peut etre parce que le géant coute 5 dont 2 rouges
et que le jeu a déja beaucoup de cartes qui font game (toutes seules, sans avoir besion de jetons)

apres c'ests ur que c'est fort, en plus c'est assez combo avec devour, mais c'est pas pour ça que je le mettrais, la stabilité c'est mieux.

sinon, bien que fortement améliorable, la liste de yonathan est bien meilleure que celle de gromph
firespout, thoughtseize, deux cartes vraiment indispensables vu le format

et shriekmaw ça semble assez bon non ? le coté "rituel" est assez embetant surtout face à fée, mais le fait d'etre une creature est bon pour carapace et grave pact, sans compter la possibilité de le hardcaster en late game

[ Dernière modification par Ornowe le 06 oct 2008 à 22h18 ]

Le 06/10/2008, yonathan_88 avait écrit ...

bon pour ton deck ...
alumage ce n'est pas trop bien-->il y a incinerate dans le format.
Je ne suis pas convaincu par le Rituel de scarification d'écaille
mais je pense qu'il faut que je mette des Firespout ou des Charme de Jund ( qui sont meilleur contre les fées)

Par contre Euthanasie est très forte

Ma liste était juste une idée parallèle pour permettre d'améliorer son deck. Entre autre: j'ai pensé essentiellement à euthanasie, firesprout, Doyen rosse-éclair, Kresh aux Nattes sanguinolentes.

Après c'est dans l'idée de concept donc absence normale de Saisie des pensées. Carte qui vient après et seulement dans le cadre d'optimisation.

4 Birds of paradise
3 Mycoloth
3 Sarkhan Vol
2 Skullmulcher
4 Thoughtseize
4 Sprouting thrinax
3 Creakwood Liege
4 Bitterblossom
4 Terror
2 Grave pact
4 Dragon fodder

4 Llanowar wastes
4 Twilight Mire
2 Graven Cairns
2 Fire-Lit Thicket
2 Forest
2 Swamp
4 Savage Land
2 Reflecting Pool
1 Mountain

Reserve :
4 Naturalize
4 Thoughtseize
3 Pithing Needle
1 Skullmulcher
2 Nath of the Gilt-Leaf
1 Grave pact

Et j'aimerai caser : Nantuko Husk
vous enleveriez quelles cartes?

[ Dernière modification par yonathan_88 le 14 oct 2008 à 13h24 ]

'Jour, je voulais discuter un peu sur les decks tokens qui m'attirent actuellement et que je vais surement me faire à la sortie de Shards. Je pose sur ce sujet néanmoins mon deck est Rouge/Noir splash Vert.

Ma liste actuelle est :
// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)
// NAME: RBg Tokens

// Lands
3 [SHM] Graven Cairns
4 [ALA] Savage Lands
4 [P2] Mountain (3)
2 [6E] Forest (3)
2 [ALA] Jund Panorama
2 [SHM] Fire-Lit Thicket
5 [CHK] Swamp (2)

// Creatures
4 [10E] Nantuko Husk
3 [SHM] Furystoke Giant
4 [ALA] Sprouting Thrinax
4 [LRW] Marsh Flitter
4 [10E] Mogg Fanatic
2 [4E] Birds of Paradise

// Spells
4 [MOR] Bitterblossom
4 [ALA] Sarkhan Vol
4 [ALA] Dragon Fodder
3 [10E] Grave Pact
2 [SHM] Torrent of Souls

// Sideboard
SB: 1 [SHM] Torrent of Souls
SB: 4 [ALA] Naturalize
SB: 2 [ALA] Caldera Hellion
SB: 4 [LRW] Thoughtseize
SB: 4 [EVE] Stigma Lasher

Désolé pour les liens, je les mettrais ce soir. Sinon, le principe est simple, créer un maximum de jetons par bitterblossom / sprouting / etc ..., puis d'achever l'ennemi avec au choix Torrents of Souls/ FuryStroke / Nantuko / Sarkhan (qui permet aussi une bonne synergie avec le Nantuko avec le control crea + sacrifice.)

Sinon niveau side, elle est loin d'être au point mais est plutôt au gout des decks qui tournent sur mws : naturalize permet de gerer certains enchants chiants et de controler un peu les decks artefacts qui pullulent.
Caldera Hellion est un bonne alternative au firespout dans le cas d'une partie tendue contre mirror ou aggro, sachant qu'il nous permettra en plus de nettoyer de sacrifier nos jetons pour placer une creature correcte.
On ne presente plus thoughtseize qui est ultime contre un bon nombre de decks basés sur certains cartes.
Et enfin Stigma Lasher (J'ai hésité avec Everlasting Torment) qui permet contre les decks Q'n'T actuels de contrer Kitchen Finks qui me fait vraiment péter un boulon.

J'attends vos commentaires et vos idées. Kelor

[ Dernière modification par Kelor le 09 oct 2008 à 12h52 ]